China

[charly015]

Saludos

No pongo en duda lo que comentas pero yo no estoy negando que eso vaya a ocurrir sino que matizo que China, probablemente, no se conforme con una imposición económica sobre Taiwan (se lo puede llamar como se quiera) porque en éste conflicto hubo algo más que palabras y hay algo más que gestos.

Además, hoy es China la que tiene la posición de fuerza (recomiendo el artí­culo de Jane´s al respecto que se publicó hace 2 años aprox. en relación a la toma de Taiwan por las Fuerzas Continentales y su análisis en éste medio, por supuesto)

UN SALUDO

[socrates]

Pero yo no veo claro qué ganarí­a China con un conflicto militar, Charly015. Tensarí­a de un modo innecesario las relaciones con occidente, justo ahora que los chinos le empiezan a coger el gusto a eso de mejorara su calidad de vida.
Si China tuviese que hacer una demostración de fuerza fente a los USA o Rusia lo entenderí­a, pero no creo que hoy dí­a sea necesario
Un saludo

[charly015]

Saludos

Advertencia China sobre la venta de armamento a Taiwan...

http://armstass.su/?page=article&aid=77253&cid=25 ... ( en ruso )

UN SALUDO

[charly015]

Saludos

Un ordenador Chino que parece tiene una velocidad destacable...

http://en.rian.ru/world/20091031/156664724.html

...estas cosas se suelen usar para el sector militar.

UN SALUDO

[Orel]

Un ordenador Chino que parece tiene una velocidad destacable...

Como que lo harán funcionar varios chinitos con calculadoras que están metidos dentro

[charly015]

Saludos

Es el principio ...ahora las ordenadores con velocidades destacadas y, luego o al mismo tiempo, los Todo a Cien con descuentos destacados

Es una nueva conspiración.

UN SALUDO

[charly015]

Saludos

Un nuevo juguete Chino...

http://1.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/S ... 9eZS9u.jpg

...imagen ví­a www.hangkongnet.com subida a china-defense.blogspot.com

Se trata de una munición antipista.

Algo de información en éste enlace...

http://china-defense.blogspot.com/2009/ ... -bomb.html

UN SALUDO

[charly015]

Saludos

Más detalles sobre el nuevo SuperOrdenador Chino...

http://news.xinhuanet.com/english/2009- ... 356478.htm ... ( en inglés )

UN SALUDO

[mohicano]

Alguien cree que China se subirá al carro de las superpotencias mundiales en un futuro muy lejano?

yo al respecto creo que lo tienen algo dificil, quiero decir que hoy China es un enorme pais "unido" por un regimen autoritario y restictivo, el dí­a que ese regimen autoritario se relaje será el fin de China como futura potencia, al igual que le sucedió a la antigua URSS despues de la caida del telón de acero y el abrazo al capitalismo, hoy en dí­a en la opinion publica de occidente desconacemos como es china por dentro, seguramente es un crisol de etnias y nacionalidades (como en la URSS, chechenos,ucraí­nos,bielorrusos....) esperando que el gran estado comunista se relaje para avivar el avispero en el que creo que se convertirá China en unos años.
En cuanto a su poder economico dependen exclusivamente del comercio exterior asi que no creo que intenten ningun brabucada de momento contra taiwan (por ende contra USA y occidente en general, a rusia tampoco le hace mucha gracia tener un vecino tan fuerte).

Hoy por hoy tienen un crecimiento del PIB de alrrededor del 11% anual, eso cualquiera que entienda algo de economí­a os dirá que ese ritmo es insostenible en cualquirer economia sin llevar a un hiperinflacción a medio plazo, y este es el quiz de la cuestión que no son del todo una economí­a capitalista sino que en gran medida es una economí­a planificada. Por tanto el dia que el regimen comunista desaparezca y se convierta a un capitalismo total, con una fuerza sindical lejos del control estatal demandando mejoras salariales a la vista de los lujos que se dan sus patronos y clases dirigentes y aflorando nacionalismos por doquier, donde las provincias más ricas no querrán seguir tirando del carro de las pobres.... es dí­a creo que será el fin del sueño de una China como superpotencia mundial tanto economica como militar y politica.

Saludos cordiales

[Pablo]

Todaví­a no me he puesto al dí­a, y no sé si alguien lo comentó en algún otro hilo, pero parece ser que la Unión Europea, quiere levantar el embargo de armas a China, eso sí­, habrí­a que examinar si realmente saldriamos más beneficiados que perjudicados, pues todos sabemos lo que hacen los chinos, sin ánimo de ofender.

Enlace de la noticia: http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... 180&n=España estudia que la UE levante el embargo de armas a China

Saludos.-

[Miver]

Alguien cree que China se subirá al carro de las superpotencias mundiales en un futuro muy lejano?

yo al respecto creo que lo tienen algo dificil, quiero decir que hoy China es un enorme pais "unido" por un regimen autoritario y restictivo, el dí­a que ese regimen autoritario se relaje será el fin de China como futura potencia, al igual que le sucedió a la antigua URSS despues de la caida del telón de acero y el abrazo al capitalismo, hoy en dí­a en la opinion publica de occidente desconacemos como es china por dentro, seguramente es un crisol de etnias y nacionalidades (como en la URSS, chechenos,ucraí­nos,bielorrusos....) esperando que el gran estado comunista se relaje para avivar el avispero en el que creo que se convertirá China en unos años.
En cuanto a su poder economico dependen exclusivamente del comercio exterior asi que no creo que intenten ningun brabucada de momento contra taiwan (por ende contra USA y occidente en general, a rusia tampoco le hace mucha gracia tener un vecino tan fuerte).

Hoy por hoy tienen un crecimiento del PIB de alrrededor del 11% anual, eso cualquiera que entienda algo de economí­a os dirá que ese ritmo es insostenible en cualquirer economia sin llevar a un hiperinflacción a medio plazo, y este es el quiz de la cuestión que no son del todo una economí­a capitalista sino que en gran medida es una economí­a planificada. Por tanto el dia que el regimen comunista desaparezca y se convierta a un capitalismo total, con una fuerza sindical lejos del control estatal demandando mejoras salariales a la vista de los lujos que se dan sus patronos y clases dirigentes y aflorando nacionalismos por doquier, donde las provincias más ricas no querrán seguir tirando del carro de las pobres.... es dí­a creo que será el fin del sueño de una China como superpotencia mundial tanto economica como militar y politica.

Saludos cordiales

Buenas Mohicano, a ver, empiezo:
1-Das por sentado que el sistema polí­tico chino va a mutar por arte de magia al capitalismo democrático, ¿por?
2-El control que ejerce el gobierno chino sobre la economí­a impide ese recalentamiento que se da en otros paí­ses, de facto, es la principal economí­a mundial que ha salido de la crisis al incentivar el mercado interno (según el FMI y la OMC existen unos 250 millones de ciudadanos chinos calificados como "clase media").
3-Las etnias y pueblos que habitan en China lo llevan haciendo siglos, las excepciones a una integración total provienen del Este (influí­das también por una religión diferente, el Islam) y el Sur (Tí­bet); ni siquiera en el siglo XIX, cuando China estaba postrada literalmente, dejó de ser un estado unitario.
4-Provincias pobre, provincias ricas... Madrid, Cataluña-Extremadura, Cantabria California-Idaho Milán-Nápoles da igual el paí­s, eso es habitual

En lo que estoy totalmente de acuerdo es que no van a entablar ninguna lucha por reincorporar Taiwan por la fuerza, ¿para que?, si dentro de Taiwan en los últimos 15 años va ganando fuerza la idea de "converger" con la madre patria, incluso el Kuomintang se lo plantea desde una posición cada vez más débil. China está modernizando sus FF.AA. solo para prepararse para el otro "Gran Salto", en este año va a desbancar a Japón como 2º economí­a mundial y sus esfuerzos van encaminados a asegurar la estabilidad y crecimiento económico; la fuerza militar se engloba dentro de ello pero no es su leitmotiv

Un saludo

[mohicano]

Miver Te contesto:

¿Que si doy por sentado que China Va hacia un capitalismo "democratico"?

SI, por supuesto, sirva como ejemplo la URSS, una vez se entra en la rueda del capitalismo no hay vuelta atras, es como incubar un virus más tarde o temprano se apodera de ti, es inevitable....

Para muestra un botón Sangai, Honkong, Macao, jejejje una vez han probado la zanahoria dile a los nuevos ricos chinos de estas zonas que nacionalicen sus empresas y sus riquezas....a ver que te dicen.....
El regimen comunista no va durar eternamente y caerá desde dentro, mira a ver cuanta gente en 1980 pensaba que la URSS iba a desaparecer..... es lo que tiene el capitalismo que donde entra corrompe desde las clases medias, altas, jerarquí­as y mandamases....es lo que tiene el dinero...

Hay más o menos mil millones de chinos tu me dices que todos son adeptos al regimén actual.... ya te digo yo que no y con el tiempo más (de ahí­ que el gobierno intente frenar todo contacto con el exterior, cierre de paginas web, etc) sabe demasiado bien cual es el peligro para su caí­da... pero con el tiempo todo se andará....

No digo que mañana vaya a ver una revolución o algo por el estilo y cata pun ya está, pero poco a poco se avanza hacia el capitalismo...... y una vez se atiendan poco a poco las demandas de libertad...no habrá vuelta atras....

Yo creo que si esa represión los trabajadores chinos sobretodo de las zonas más industriales no se conformarán con recibir unos miseros sueldos mientras sus patrones hacen una obscena obstentación de sus riquezas y amplios margenes de ganancias.....de momento el miedo y las represión les paraliza....

Me quieres decir que si no fuera por la dura represión y el miedo el Tibet seguirá siendo territorio Chino así­ sin más... no creo y así­ puede que más territorios o nacionalidades, China es un conglomerado de etnias y nacionalidades, Incluso la TV china tiene que subtitularse porque no todos hablan el mandarí­n......

Sino tiempo al tiempo........

SAludos

[R.Gusarof]

Jejejejeje..


Yo creo que por el bien nuestro y del mundo que china permanezca como esta...

Ya me gustaria ver lo que hace una China democratica y capitalsita con una sociedad de mil millones de chinos subiendo el nivel medio de vida , el consumo de la población , etc....

Puedes darte por extinto.

Es más , China es una de las potencias emergentes jutno a Rusia Brasil y la India, tiene más probabilidades de caer USA desparramarse y pasarse al socialismo que China, sibdividirse y pasarse al capitalismo...

Tambien se lleva pronosticando la caida de cuba, y mirala que si aguanta con un bloqueo comercial y economico de tres pares de narices, a ver que seria sin el bloqueo...


China va a dar muchisimo miedo y cuando suba el nivel de vida poco a poco de la población a ver quien se queda con los últimos recursos mundiales...

capitalismo total, con una fuerza sindical lejos del control estatal demandando mejoras salariales a la vista de los lujos que se dan sus patronos y clases dirigentes y aflorando nacionalismos por doquier, donde las provincias más ricas no querrán seguir tirando del carro de las pobres.... es dí­a creo que será el fin del sueño de una China como superpotencia mundial tanto economica como militar y politica.

El unico problema de este analisis es qeu no s ecuenta con la hsitoria de China y que lleva siendo un pais desde hace siglos, probablemente lleven muchisimo mejor el asunto de etnias que de nacionalismos aqui.

la única manera es que en China los dirigentes amasen tanto poder y influencia que puedan romper a China y situarla en un capitalsimo para enriquecerse , como paso en le URSS vamos , por lo demas , olvidaos y mucho de nacionalismo etnicos

Tambien das por hecho algo que creo que desconoces y es que en el año 1991 se realizo un referendum en la URSS para que la gente votase si queria o no el mantenimeinto de la URSS y la mayoria de republicas salio el si, con un procentaje de poblacion aproximado del 70% / 80 % mas o menos, lo que pasa las elites de las republicas tenian otros planes

[mohicano]

Y

o creo que por el bien nuestro y del mundo que china permanezca como esta...

Ya me gustaria ver lo que hace una China democratica y capitalsita con una sociedad de mil millones de chinos subiendo el nivel medio de vida , el consumo de la población , etc....

Puedes darte por extinto.

NO creo que es mejor que China siga como hasta ahora y no puedas competir con ellos via precios.... o que mejoren su nivel de vida y empiezen a demandar productos ocidentales(ya sea collares de Tous, Jamoncito del bueno, ropa de marca.....) para mi este es el quiz de la cuestión si elevan su nivel de vida no van a conformarse con unas chancletas y un sombrero de paja... sobre todo las generación más joven.... por ahí­ es por donde se implantará el capitalismo.... mientras las clases dirigentes tengan 80 años está claro que no pero cuando se renueven veremos que pasa.

Es más , China es una de las potencias emergentes jutno a Rusia Brasil y la India, tiene más probabilidades de caer USA desparramarse y pasarse al socialismo que China, sibdividirse y pasarse al capitalismo...

Mira hoy en dia el pais que navegue hacia el comunismo ya sea en su forma más moderada va hacia el abismo, (como ejemplo venezuela y bolivia mientras sus gobiernos sigan haciendo sandeces el capital extranjero huirá de ellos como de la peste y en un mundo globalizado como el de hoy eso es un camino hacia la pobreza ..)

China va a dar muchisimo miedo y cuando suba el nivel de vida poco a poco de la población a ver quien se queda con los últimos recursos mundiales...

Cuando eleve su nivel de vida caerá en el consumismo y será presa de las empresas occidentales.... muchos analistas economicos ya se estan frotando las manos con un mercado inmenso de mil millones de personas... sino de que los USA y la UE miran hacia otro lado con el tema de los derechos humanos en China... para estar bien colocados en la linea de salida.

El unico problema de este analisis es qeu no s ecuenta con la hsitoria de China y que lleva siendo un pais desde hace siglos, probablemente lleven muchisimo mejor el asunto de etnias que de nacionalismos aqui.

Nadie sabe realmente lo que pasa en China de eso ya se ocupa la propaganda estatal china y la historia se manipula facilmente por quien la escribe generalmente el vencedor... al final con el tiempo pasa a convertirse en cierta

la única manera es que en China los dirigentes amasen tanto poder y influencia que puedan romper a China y situarla en un capitalsimo para enriquecerse , como paso en le URSS vamos , por lo demas , olvidaos y mucho de nacionalismo etnicos

Esta problablemente es la posibilidad que yo planteo como hipotesis..

SAludos

[R.Gusarof]

NO creo que es mejor que China siga como hasta ahora y no puedas competir con ellos via precios.... o que mejoren su nivel de vida y empiezen a demandar productos ocidentales(ya sea collares de Tous, Jamoncito del bueno, ropa de marca.....)

Salvo jamon, no se que producto occidental NO tiene China, jejejej creo que hace bastantes años que las empresas cerraban indutras para llevarlas a china por su mano de obra barata, muy bien en lso beneficios a corto plazo, erpo claro, el espionaje industrial es lo que tiene, y ahi estan, exportando a todo el mundo y USA endeudadisima con China.
Yo creo que da por hecho que todas las sociedades del mundo tienen los mismos valores y les da un trato como si fuesen un pais culturalmente Europeo ,con las mismas inquietudes y eso es bastante alejado de la realidad.

para mi este es el quiz de la cuestión si elevan su nivel de vida no van a conformarse con unas chancletas y un sombrero de paja...

Es que el quiz de la cuestion es que usted se cree que China vive de plantar arroz y van todos con chancletas y gorros de paja...

sobre todo las generación más joven.... por ahí­ es por donde se implantará el capitalismo.... mientras las clases dirigentes tengan 80 años está claro que no pero cuando se renueven veremos que pasa.

lo veremos lo veremos.....ya le digo que tiene más pinta en convertirse al socialismo USA que china al capitalismo.

Mira hoy en dia el pais que navegue hacia el comunismo ya sea en su forma más moderada va hacia el abismo, (como ejemplo venezuela y bolivia mientras sus gobiernos sigan haciendo sandeces el capital extranjero huirá de ellos como de la peste y en un mundo globalizado como el de hoy eso es un camino hacia la pobreza ..)

Dudo mucho que se crea usted esto , y si deverdad se lo cree mejor que consulte las estadisticas de crecimiento de Venezuela y Bolivia. Ojo, que no son nada de eso, pero hay resultados bastante esclarecedores lo que supone estar en el neoliberalismo y endeudandote con el BM y FMI....
Vamos que las estadisticas de crecimiento , economicas y sociales demuestran absolutamente lo contrario a su rotunda afirmación .

tambien hay que matizar a ver de que sector de la población usted se refiere cuando habla de caer en la miseria y que sector de la poblacion eleva su nivel de vida.... Todo claro esta superditado a la situacion personal y percepcion de cada uno y a quien supone cambios en su vida..

Cuando eleve su nivel de vida caerá en el consumismo y será presa de las empresas occidentales.... muchos analistas economicos ya se estan frotando las manos con un mercado inmenso de mil millones de personas... sino de que los USA y la UE miran hacia otro lado con el tema de los derechos humanos en China... para estar bien colocados en la linea de salida.

Pues por que China no es Cuba , y por que los paises de los que usted me habla les viene muy bien tener relaciones cordiales con China principalmente por que se come el mercado y la superpotencia de hoy en dia esta endeudada con China.

¿Y que le hace a usted pensar que elevar el nivel de vida supone caer en el capitalismo?
Pues seran los mismos analistas que situan a china en una decada por encima de USA, ya es un hecho que esta en el grupo BRIC, es decir las pontecias que dominaran la economia mundial en un futuro a medio plazo. Para entoces mejor que no aprendan de nosotros y no se traigan aqui sus empresas para contratar "mano de obra barata". Da miedo ¿eh?

Nadie sabe realmente lo que pasa en China de eso ya se ocupa la propaganda estatal china y la historia se manipula facilmente por quien la escribe generalmente el vencedor... al final con el tiempo pasa a convertirse en cierta

Le sorprenderia mucho a usted sobre lo que es manipulación y donde se manipula más. Suficiente decir que china se podria considerar el pais mas antiguo de la tierra y tiene un territorio practicamente imperturbable. Se la intento someter y subdividir en el s XIX y ahi aguanto. El único territorio rebelde es taiwan como ya conocemos, y suenan flautas de posible reunificación con estatus como la de Hon Kong.

China es China y intentar hacer suposiciones como si tubiese los mismos intereses y inquietudes de un occidental no es muy correcto.

EN JAPON LLORAN cuando se pone enfermo un jefe!!! por favor!!! jajaaj