China

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Re: China

Notapor Pertur el Vie Nov 18, 2016 7:54 pm

Lepanto escribió:Ya veremos como salen esos productos, tampoco debe de extrañar que compren en el chino, su economía no está para dispendios y comprar occidental o incluso ruso, Indio, Turco es caro.

Otra cosa son los regalos "desinteresados", pura patraña, China tiene un gran interés en América Latina como lo tiene en África, se está ganando corazones, para poder obtener posteriores tajadas en materias primas, buscar mercados para sus manufacturas y empresas de ingeniería, además sabe que en poco tiempo, se le pueden cerrar mercados sobre todo en Europa, no solo por falta de calidad, sino también por medidas proteccionistas que no tardarán en volver a implantarse, así como por el aumento de los fletes y mano de obra, que ya en estos momentos está haciéndose replantear a muchas empresas sus inversiones o suministros no solo de China, sino en todo lejano Oriente.


Cierto,aunque en países medianamente serios,como en Ecuador,se están arrepintiendo de haber ido al Chino...

Añado:En el ambito militar,los Bolivianos no están precisamente encantados con los Dauphin.

Y demostrando que mas vale malo conocido (Yankees) que bueno por conocer (Chinorris).

Saludos.
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Re: China

Notapor Shomer el Dom Nov 20, 2016 11:59 am

Los ecuatorianos, con el que han tenido graves problemas es con el HAL Dhruv de la Hindustan Aeronautics de la India. Un verdadero desastre como producto, y peor aun el servicio que han recibido por parte de HAL!
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Re: China

Notapor Pertur el Dom Nov 20, 2016 12:17 pm

Shomer escribió:Los ecuatorianos, con el que han tenido graves problemas es con el HAL Dhruv de la Hindustan Aeronautics de la India. Un verdadero desastre como producto, y peor aun el servicio que han recibido por parte de HAL!


En el ambito militar,parecen no estar muy contentos con un lote de camiones y unos radares.

Antes hablaba mas bien del ámbito civil,como el financiero,constructor,minero e industrial,donde han conseguido muchos prestamos a cambio de concesiones de las cuales ahora es están arrepintiendo bastante de haber pactado con el Diablo.

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Re: China

Notapor Lepanto el Lun Nov 21, 2016 9:16 pm

Y la desconfianza o disgusto con material occidental u otro cualquiera en esos países, en mi opinión tienen que ver mucho también sus capacidades y organización logística.

En el caso de los helos de HAL, ha sido un desastre en toda regla, pero repito que hay que tener muy en cuenta lo anterior.
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Re: China

Notapor Orel el Sab Dic 03, 2016 12:02 pm

Reino Unido además de haber mandado 4 cazas Typhoon a Japón que han estado desde octubre para mostrar su compromiso frente a China, para volver pasarán adrede sobre las aguas disputadas del Mar del Sur de China, y además han declarado que cuando tengan operativos sus portaaviones en 2020 los enviarán al Pacífico, para seguir mostrando su apoyo a Japón:
http://www.reuters.com/article/us-brita ... SKBN13R00D
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Re: China

Notapor Tercio norte el Lun Ene 16, 2017 1:16 pm

http://www.ejercitos.org/2017/01/15/la- ... -los-eeuu/

Interesante articulo, parece que a EEUU le esta pillando el toro en la zona asia/pacifico, va a tener que centrarse mucho en China, supongo que de hay que le pida a Europa que se ocupe de sus asuntos, atender a Putin y a China a la vez puede ser mucho incluso para EEUU.
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Re: China

Notapor Orel el Lun Ene 16, 2017 1:30 pm

Interesante.
Pero no comparto el punto de "meter el miedo en el cuerpo". Es como aquella ilustración en la que se ve un mapamundi con todas las bases de despliegue de la OTAN que ocupan medio Planeta y las de Rusia, acompañada debajo por un texto irónico del tipo: "Temblad, es Rusia la que se está expandiendo". Pues en este caso Chino algo similar. Me llama especialmente la atención uno de los gráficos que cita como algo desastroso que China tenga 27 bases aéreas a menos de 500 MN de su costa y EEUU sólo 1. ¡Pues claro! Veo ridículo meter miedo diciendo que China tiene en su propio territorio muchas más bases que EEUU.

¿Qué esperan? ¿Que poniéndose a las mismas puertas de una potencia como China, EEUU no tenga mucho que perder en caso de enfrentamiento? Es que me parecen unos alarmismos tontos. Exagerando, parece casi que quieren que pensemos que EEUU debería tener más bases en China que la propia China.

Un saludo
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Re: China

Notapor Shomer el Lun Ene 16, 2017 1:59 pm

Orel escribió:Reino Unido además de haber mandado 4 cazas Typhoon a Japón que han estado desde octubre para mostrar su compromiso frente a China, para volver pasarán adrede sobre las aguas disputadas del Mar del Sur de China, y además han declarado que cuando tengan operativos sus portaaviones en 2020 los enviarán al Pacífico, para seguir mostrando su apoyo a Japón:


Es que los británicos están firmemente alineados con la visón estratégica norteamericana desde fines de los 50s. (posteriormente a la Crisis de Suez), y en general apuntan hacia donde lo hace el Tio Sam. Y está mas que claro que para el Tio Donald (Trump), China es el rival que les desafía el trono imperial y Japón es la primera linea de defensa.

Por otra parte, Gran Bretaña tiene sus propios compromisos en el pacifico con sus socios de la Commonwealth, y para estos socios: Australia, Nueva Zelanda y SIngapur, China es la amenaza hacia la que hay que enfocarse.

Por esas razones es muy lógico y previsible que los británicos mantengan un pie en la defensa de Europa y el otro en el Pacifico.
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Re: China

Notapor Tercio norte el Lun Ene 16, 2017 6:46 pm

No creo que sea tanto meter miedo como constatar que antes EEUU estaba muy comodo en sus bases cerquita de China y ahora son muy vulnerable y tiene que dar un paso atras para dejar tierra de por medio (mas bien agua), y que seguramente tenga que crear una red de bases o aumentar la capacidad de las que tiene en ese segundo "cinturon". Un montos de $ que van a ir hacia esa zona.
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Re: China

Notapor Tercio norte el Mié Ene 18, 2017 4:42 pm

http://www.ejercitos.org/2017/01/18/ref ... tar-chino/

Otro articulo sobre un posible conflicto chino-americano/taiwanes. Parece que la zona asia pacifico se esta poniendo de moda....
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Re: China

Notapor Duque de Illumbe el Jue Ene 19, 2017 11:09 pm

Orel escribió:Interesante.
Pero no comparto el punto de "meter el miedo en el cuerpo". Es como aquella ilustración en la que se ve un mapamundi con todas las bases de despliegue de la OTAN que ocupan medio Planeta y las de Rusia, acompañada debajo por un texto irónico del tipo: "Temblad, es Rusia la que se está expandiendo". Pues en este caso Chino algo similar. Me llama especialmente la atención uno de los gráficos que cita como algo desastroso que China tenga 27 bases aéreas a menos de 500 MN de su costa y EEUU sólo 1. ¡Pues claro! Veo ridículo meter miedo diciendo que China tiene en su propio territorio muchas más bases que EEUU.

¿Qué esperan? ¿Que poniéndose a las mismas puertas de una potencia como China, EEUU no tenga mucho que perder en caso de enfrentamiento? Es que me parecen unos alarmismos tontos. Exagerando, parece casi que quieren que pensemos que EEUU debería tener más bases en China que la propia China.

Un saludo


No creo que el artículo fuese por ahí, sino más bien por donde señala Tercio Norte. La cosa está en que China ha conseguido que EEUU se vea obligado a cambiar de estrategia y que salten las alarmas entre sus estrategas. Además, la incapacidad de Obama para llegar a acuerdos con los líderes regionales y el hecho de que algunos se estén echando en manos de China -simplificándolo mucho, claro-, lo hace todo más interesante.

Por otra parte, habrá más artículos sobre la región. Tengo la desgraciada impresión de que este va a ser un conflicto que vamos a ver en vida.
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Re: China

Notapor Bruno Amstel el Jue Ene 19, 2017 11:25 pm

Fear China Most, ‘Flip’ Russia, Beware Iran: CSBA

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http://breakingdefense.com/2017/01/fear ... iran-csba/

Salu2
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Re: China

Notapor Kalma el Vie Ene 20, 2017 11:41 am

Es O/T, pero esa tabla falta Arabia Saudí, con un gasto militar en proporcion a su PIB mayor que el iraní. Y en números brutos también.

De hecho, en mi humilde opinión lo que más miedo da de la perspectiva de Irán como potencia nuclear, algo ya inevitable y que sólo va a depender de la voluntad de sus gobiernos, es la proliferación nuclear en el mundo árabe. Un mundo árabe que en estos años esta viviendo el colapso de los estados árabes post-descolonización tal como se conocian, y ha entrado en sus guerras de religión y en la competición para ver quien predomina en oriente próximo.

Sobre China, es interesante la extrapolación para compararlo al PIB soviético en relacion a USA en los años 80, aunque no son comparables. China lleva desde Deng Xiaoping funcionando en una suerte de capitalismo de estado, en una economia mundial globalizada y no dividida en bloques. Pero el como computar el PIB soviético hasta los tiempos de Gorbachov dio que hablar a los economistas, teniendo en cuenta que no se comportaban como economías de mercado - Por eso el cuadro hace bien al advertir que no es en paridad de poder adquisitivo. A efectos de seguridad clásica y fuerza militar bruta la URSS le llevaba la delantera a USA tanto en armamento estratégico como en armamento convencional en el teatro más probable de choque que entonces era Europa: Lo que no podia dominar era el mar. Lo mismo que China a USA, pensandolo bien, que necesita de la Navy y Marines para compensar que su presencia sobre el terreno es más limitada.
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Re: China

Notapor Shomer el Vie Ene 20, 2017 12:16 pm

Kalma escribió:Lo que no podia dominar era el mar. Lo mismo que China a USA


Correcto. Pero para China será mas fácil imponerse en la zona de operaciones (el Mar de China) de lo que era para los soviéticos lograr imponerse en el Atlántico Norte, que estaba mas alejado de sus bases aéreas y de sus puertos, y por esa razón los soviéticos renunciaron a construir grandes Task Forces agrupadas alrededor de portaaviones mientras que la Armada de China mira mas a lo grande y ya tiene a su tercer portaaviones en grada.
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Re: China

Notapor Orel el Vie Ene 20, 2017 1:30 pm

Tercio, Duque, estoy de acuerdo con vosotros.
Simplemente quise señalar que tampoco vendan al "pueblo" que es un "desastre" que China tenga más poderío en su costa que EEUU. Es lo normal, ahora a ver cómo contrarrestarlo.

Además, la incapacidad de Obama para llegar a acuerdos con los líderes regionales

Al menos logró el TTP, que Trump va a cargarse en un periquete. Eso sí que es perder "amistad" en la zona.
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