Armas láser y de alta energía

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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor poliorcetes el Vie May 20, 2022 8:16 am

Por no seguir con que dañar ópticas es trivial, lo que en el mejor de los casos es mission kill y en el peor imposibilitar aterrizar

En algunos escenarios cambia las reglas de juego. Si unos lo tienen y otros no, el coste del cohete será siempre superior, por ejemplo. Ahorrar en Tamires es algo realmente revolucionario

En cuanto a la municion de cañón, incluso la no guiada, estamos en un momento en el que un disparo es más caro que muchos drones, y no se dispara un solo disparo. Es más caro todavía lo que puede destruir el dron, pero obviamente no puede ser la solución primaria. Porque, además, en entorno civil no se puede usar


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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Orel el Vie May 20, 2022 10:22 am

Las pruebas de un HEL de 50 kW sobre Stryker han demostrado la destrucción de varias municiones de mortero de 60 mm:

Por cierto, una foto del bicho:

Imagen
https://pbs.twimg.com/media/FTANn2BX0AM ... name=small
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Atticus el Vie May 20, 2022 10:57 am

¿Opinar que parece que será una capa defensiva adicional interesante y que se debe invertir en ella?


Exactamente a eso. Si solo puedes disparar cada quince minutos, no lo puedes contemplar como "capa", ni como sayo. Todo lo mas, un bonito extra para ciertas ocasiones. Pero "capa", no. Y esta el peligro de darle una importancia en tu defensa que la tecnica no puede respaldar. Al dia de hoy se ha llegado a ciertos limites en estos desarrollos, y esos limites llevan mas o menos estables desde hace demasiado tiempo sin practicamente importar los fondos invertidos. Aqui nos topamos con la famosa "tecnologia disruptiva" de la que dependen tantos power point para el futuro. Algo que tendra que surgir como magia para arreglar unos limites que, al dia de hoy, no sabemos como afrontar. Digo de curvar el entusiasmo no porque no crea en que haya que invertir, sino porque el tema todavia anda muuuuuy pez para muchas cosas que se dice que se quiere hacer con el practicamente mañana por la mañana. No. Aun queda mucho tiempo para Star Wars. En realidad, tomense mis palabras como la opinion de que todos los recursos al dia de hoy estan mejor invertidos en seguir investigando que en pretender llevar al campo de batalla una tecnologia incapaz todavia. Si tienes veinte millones, gastatelos en el laboratorio todos. No te gastes diez en laboratorio y diez en un sistema inutil. Ojo, que tambien creo que hay mucha confusion. Estamos confundiendo el despliegue de algunos prototipos para experimentacion con un despliegue operativo. Mejor no nos confundamos.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor champi el Lun May 23, 2022 9:52 pm

Parece que los rusos también han estrenado un láser en tareas antridrone en Ucrania: https://breakingdefense.com/2022/05/don ... s-experts/
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Lepanto el Mar May 24, 2022 7:28 am

Que daño hizo la guerra de las galaxias.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor poliorcetes el Mar May 24, 2022 10:13 am

Atticus escribió:
¿Opinar que parece que será una capa defensiva adicional interesante y que se debe invertir en ella?


Exactamente a eso. Si solo puedes disparar cada quince minutos, no lo puedes contemplar como "capa", ni como sayo. Todo lo mas, un bonito extra para ciertas ocasiones. Pero "capa", no. Y esta el peligro de darle una importancia en tu defensa que la tecnica no puede respaldar. Al dia de hoy se ha llegado a ciertos limites en estos desarrollos, y esos limites llevan mas o menos estables desde hace demasiado tiempo sin practicamente importar los fondos invertidos. Aqui nos topamos con la famosa "tecnologia disruptiva" de la que dependen tantos power point para el futuro. Algo que tendra que surgir como magia para arreglar unos limites que, al dia de hoy, no sabemos como afrontar. Digo de curvar el entusiasmo no porque no crea en que haya que invertir, sino porque el tema todavia anda muuuuuy pez para muchas cosas que se dice que se quiere hacer con el practicamente mañana por la mañana. No. Aun queda mucho tiempo para Star Wars. En realidad, tomense mis palabras como la opinion de que todos los recursos al dia de hoy estan mejor invertidos en seguir investigando que en pretender llevar al campo de batalla una tecnologia incapaz todavia. Si tienes veinte millones, gastatelos en el laboratorio todos. No te gastes diez en laboratorio y diez en un sistema inutil. Ojo, que tambien creo que hay mucha confusion. Estamos confundiendo el despliegue de algunos prototipos para experimentacion con un despliegue operativo. Mejor no nos confundamos.


No tengo muy claro de dónde te has sacado que se ha llegado a ciertos límites en los desarrollos de HEL, cuando lo cierto es que se PUBLICITAN avances en potencia, capacidad de enfoque y distancia de enfoque varias veces al año en el conjunto de proveedores. Y si estás en el tema, sabrás que lo que se PUBLICITA está por detrás no sólo de lo que se investiga, sino de lo que ha entrado en servicio para ciertos clientes privilegiados

Calentar con un HEL una granada de mortero hasta lograr que detone su explosivo no es lo mismo que dañar un dron LSS. Y la segunda amenaza tiene extrema urgencia. Aunque se compren lotes limitados, será mejor eso que la nada que existe para casi todos hoy. Además, esos sistemas se van a poder emplear donde no se puede emplear un interceptor cinético basado en cañón por el peligro de dónde caerán los proyectiles. Sobre todo hay que tener en cuenta que la amenaza va a hacer acto de presencia en ciertos teatros y se podrá comprobar los límites de eficacia de los sistemas que se pongan en servicio.

Si en EE.UU., China e Israel están apretando el acelerador a toda velocidad con los HEL digo yo que no pueden estar equivocados todos y tú tener razón
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor dejece el Mar May 24, 2022 10:18 am

O aunque no lo destruyas en vuelo con dañar la guía de un misil de crucero ya pierde buen parte de eficacia lo mismo con proyectiles de artillería inteligentes guía láser/GPS etc...
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Truquichan el Mar May 24, 2022 1:24 pm

Breve historia de las armas de "plasma"
https://www.popularmechanics.co.za/stuf ... a-weapons/
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Atticus el Mié May 25, 2022 8:14 am

cuando lo cierto es que se PUBLICITAN avances en potencia, capacidad de enfoque y distancia de enfoque varias veces al año en el conjunto de proveedores.


Ciertamente. Y si te fijas, se publicitan practicamente los mismos avances desde hace como diez, quince años. Y ese es el problema. Y vuelvo a lo mismo, lo que no publicitan. Que son los "tiempos de recarga". Y repito que no lo se, que solo estoy muy mosqueado con ello. Que posiblemente ahi pasen cosas.

no es lo mismo que dañar un dron LSS


Ojo, que yo ahi si que lo veo bien. Creo que los laseres son mas o menos adecuados para drones "civiloides". Y tengo mis reservas de lo que pasara en cuanto se popularicen, que puede ser relativamente facil contrarestar este tipo de armas. Con simple pintura antiincendios, por ejemplo(1). Pero vuelvo a lo mismo. Si tu capacidad es derribar una granada de mortero cada cinco minutos, no tienes nada. Con que te lancen una salva de dos pum, pum... ya estas jodido. O sea, que puede ser un bonito aditamento, pero todavia nada que pueda ser tenido en cuenta. Y repito que creo que los tiros van a ir por ahi forzosamente, pero que la tecnologia aun esta demasiado en mantillas. Mi problema es considerarlos operativos y a tener en cuenta hoy. Y eso se esta haciendo con la habitual exigencia de "hay que tenerlos ya". No, no hay que tenerlos todavia. Si acaso tienes que exigir que estemos metidos en algun programa de investigacion y desarrollo de los mismos. Y no lo estamos. Ahi es donde veo yo el problema, no en comprar tres cosas que dificilmente llegan al estado de prototipo de campo.

(1)


Manita de esto al dron y problema con los laseres resuelto. Ya, ya se que es mas complicado pero que nos vayamos haciendo a la idea de que a los laseres tambien se reacciona.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor champi el Mar Jun 21, 2022 8:59 am

La US Navy quiere desarrollar un nuevo láser: https://sam.gov/opp/0da8ebb7b14f41eabaf ... 0a5a0/view

Del pdf asociado: https://sam.gov/api/prod/opps/v3/opport ... ad?&token=
...
HIGH ENERGY LASER (HEL) RAPID PROTOTYPING STATEMENT OF WORK (SOW)

C.1 INTRODUCTION
The Naval Surface Warfare Center, Dahlgren Division (NSWCDD), Gun & Electric Weapon Systems Department (E), Directed Energy and Pulse Power Division (E10) actively provides support to NSWCDD in the areas of design, development, system and platform integration, and deployment of laser and electro-optical (EO) systems and components. Supported systems include solid-state high energy laser (HEL) weapon systems; solid state laser technologies for high power capable systems; low energy lasers and ocular interrupter technologies; other pulsed lasers and continuous wave lasers; tracking and controls; predictive avoidance technologies; electro-optical/infrared sensors and data fusion systems, including gated imaging systems; imaging processing systems; weapon mounted beam directors; weapon control architecture and console, power and cooling; and fire control and combat system hardware interfaces to radar systems. For the purposes of this SOW, all of these systems will be referred to simply as "laser/EO systems" and are focused on Naval and expeditionary platforms and deployment. E10 actively supports the Department of Defense by providing laser/EO system design and fabrication, rapid prototyping, and rapid technology insertion.

C.2 SCOPE
The purpose of this requirement is for the fabrication and delivery of prototypes and equipment in accordance with Government appropriate and qualified drawings, requirements, spec sheets, and/or data packages to be provided at the Delivery Order level. The Contractor shall provide hardware fabrication, laser/EO, optical and opto-mechanical fabrication, hardware, integration for beam control and tracking, and integration for hardware prototypes or prototype production units and kits, source power and thermal management manufacturing and equipment for hardware prototypes or prototype production units and kits, source power and thermal management manufacturing and equipment.

The intent of this requirement is to obtain prototypes and fabrication data for prototypes to enable the Government to use the prototypes and data for a variety of purposes including competitive procurement of production-level products. To that end, the Government will have at least Government Purpose Rights in all noncommercial data delivered pursuant to this contract and the individual Delivery Orders. Deliverables shall be complete as required by this contract, but shall not incorporate any noncommercial data subject to Limited Rights or Restricted Rights without the express written consent of the Contracting Officer.
...

En un vistazo rápido, no he visto nada de la potencia que piden.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Truquichan el Mar Jul 12, 2022 8:08 am

Lockheed entrega el primer LANCE*... “Laser Advancements for Next-generation Compact Environments.”
(*estos yanquis y su mania de retorcer los acronimos)

Dentro del programa SHiELD (Self-protect High Energy Laser Demonstrator... señor, señor) entre Lockheed, Boeing y Northrop, LANCE es una de las armas ofensivas del proyecto. Se le supone, dados los prototipos y pruebas previas, una potencia de entre 50kw y 100kw. El tema de montar los lasers entra tanto para temas ofensivos como defensivos, sobretodo estos ultimos en sus fases iniciales. El LANCE esta pensado para ser usado por cazas y en los aviones grandes y lentos para autodefensa, pero ya piensan en ataque AA e incluso a suelo. Los de LM pretendian empezar a montar operativamente un modelo de estos juguetes en cazas para antes del 2030, pero entre el covid y las movidas actuales, no se sabe que planes de pruebas hay.

Como nota, Boeing es el que se come los mocos en este proyecto: el laser lo hace Lockheed, el sistema de optica, estabilidad y apuntado Northrop, Boeing hace el pod.

En el artículo se ve un armazon del pod, en mi opinión tendria con todo montado finalmente entre 4m y 5m de largo y así a ojo unos 75cm de diametro (30" redondas), quizas algo menos.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/f ... -air-force

En progreso.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Orel el Mié Jul 13, 2022 9:46 am

Lockheed Martin delivers airborne laser weapon to US Air Force
12 July 2022

Lockheed Martin has developed a directed energy weapon capable of being mounted on a fighter jet and turned it over to the US Air Force.

in the first quarter of 2022 it turned over its Laser Advancements for Next-generation Compact Environments (LANCE) high-energy laser to the US Air Force Research Laboratory (AFRL).

Lockheed says it is continuing to progress along the development roadmap for its directed energy weapons, “which aims to achieve systems in the 5-10kg/kW range in the near future to enable employment on tactical aircraft”.

Imagen
https://d3lcr32v2pp4l1.cloudfront.net/P ... 355658.jpg

Lockheed was awarded a $26 million AFRL contract in 2017 to develop such a laser that could be mounted on a fighter, as part of the Self-protect High Energy Laser Demonstrator (SHiELD) programme.

:arrow: The company claims that LANCE is the smallest and lightest high-energy laser of its class ever built.

“LANCE demonstrates our ability to deliver a high energy laser with the power density and ruggedisation to enable a deployable tactical airborne laser weapon that supports future force modernisation for the US Department of Defense,” Lockheed says.

:arrow: The laser itself is meant to be mounted on a tactical jet as an external pod. The ultimate intent for the system is for shooting down incoming tactical weapons, such as air-to-air or surface-to-air missiles.

The original 2017 contract Lockheed received outlined three components of an overall defensive laser system: the pod to power and cool the laser, LANCE itself and a beam control system to target the laser.

The AFRL’s Directed Energy Directorate, based at Kirtland AFB in New Mexico, has been investing heavily in research and development of energy weapons over the past 10 years. The office boasts an annual budget of $355 million, according to the AFRL.

Kelly Hammett, who in June left his job as the head of the directorate after six years in the post, notes in a 13 June statement that during that period his team “built and field-tested 10 new systems that didn’t exist before 2016”.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 58.article
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor dejece el Mié Jul 13, 2022 4:15 pm

Espera una pregunta, ¿cúal es la idea hacer como en star wars y que reviente el misil en el aire o destruir algún sensor clave para que no lo acierte?
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Orel el Jue Jul 14, 2022 10:56 am

Estos láseres ya no sólo "ciegan" el sensor, si no que tienen capacidad para "perforar" el misil, y si lo hacen en la cabeza explosiva, espoleta o motor, podría suponer su explosión. O si lo hacen en electrónica de control de vuelo, navegación... puede simplemente hacer que caiga. Depende. Pero no son como los los actuales que sólo tienen potencia para cegar el sensor y a relativa poca distancia.
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Re: Armas láser y de alta energía

Notapor Orel el Mar Jul 19, 2022 3:03 pm

Testing of Dragonfire laser weapon commences
https://twitter.com/alert5/status/15490 ... bOvf8qAAAA

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