Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

[Vorlon]

Pero a nuestras fuerzas occidentales no les vale "un mulo".

Tiene que ser un mulo que cumpla los requisitos, lo que llevaria a un mulo creado por ingeniería genética, con un ojo artificial cibernético, un chip en las orejas para el enlace de datos, y que por el culo expulse gases aromáticos o humo de ocultamiento según la elección del TMO, tactical mulo operator. Cada mulo 1.5 M de euros.

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No te creas en estos tiempos de postureo, siendo un sistema autoctono, ecosostenible ,resiliente y que produce pocos residuos ademas fertilizantes y al final de su vida útil, reciclable, lo raro,raro es que no tengamos un ejercito hipomóvil.

saludos

[J.N.H.]

No te creas en estos tiempos de postureo, siendo un sistema autoctono, ecosostenible ,resiliente y que produce pocos residuos ademas fertilizantes y al final de su vida útil, reciclable, lo raro,raro es que no tengamos un ejercito hipomóvil.

Además la boñiga, convenientemente desecada , se convierte en biocombustible. Están tardando en meter a los "mulos" en Fuerza35.

[Milites]

https://elpais.com/espana/2021-10-28/de ... -2028.html

“los compromisos de gasto contraídos de los proyectos en curso agotan en su totalidad el escenario de disponibilidades presupuestarias previstas hasta el ejercicio 2027 inclusive”

La deuda de los grandes programas de armas que las Fuerzas Armadas ha recibido en los últimos años impedirá al Ministerio de Defensa iniciar nuevos programas que entrañen pagos hasta 2028, según ha admitido este jueves la secretaria de Estado de Defensa, Esperanza Casteleiro.

[gusymon6869]

https://elpais.com/espana/2021-10-28/defensa-reconoce-que-no-podra-iniciar-grandes-programas-de-armamento-hasta-2028.html

“los compromisos de gasto contraídos de los proyectos en curso agotan en su totalidad el escenario de disponibilidades presupuestarias previstas hasta el ejercicio 2027 inclusive”

La deuda de los grandes programas de armas que las Fuerzas Armadas ha recibido en los últimos años impedirá al Ministerio de Defensa iniciar nuevos programas que entrañen pagos hasta 2028, según ha admitido este jueves la secretaria de Estado de Defensa, Esperanza Casteleiro.

O sea, que hemos dejado seca la teta del estado antes de tiempo. Por tanto España, como era de esperar, no cumplirá, ni de lejos, el compromiso del 2% del PIB dedicado a defensa para 2024 como se acordó en la cumbre OTAN de 2014.
Esto sólo se solucionaría con una posible escala de tensión entre Marruecos-Argelia que suponga una autentica amenaza para nuestros intereses y obliguen, si o si, al desvío de fondos del estado a Defensa, siempre que el gobierno de turno tenga el suficiente coraje y compromiso. Otra cosa no se me ocurre para cambiar la tendencia actual.
Sldos.

[J.N.H.]

En la situación actual de "enjambre de crisis" el enfrentamiento de dos rinocerontes (Rabat/Argel) cada vez más cabreados, nos deja a nosotros el papel de turista atolondrado que va por África haciendo fotos y pensando que para 2028 lo mismo se puede alquilar un buen todoterreno en el que poder protegernos de la embestida que se puede producir en cualquier momento. Dicen que quien no aprende bien su Historia (por olvido o exceso de edulcorantes) está condenado a repetirla.

[Atticus]

. Por tanto España, como era de esperar, no cumplirá, ni de lejos, el compromiso del 2% del PIB dedicado a defensa para 2024 como se acordó en la cumbre OTAN de 2014.

Si. Y seguro que somos los unicos. ¿Os habeis dado cuenta de que eso solo cumplen un par de paises que en valores absolutos gastan lo que nosotros en media fragata? O casi. A lo mejor lo que pasa es que ese famoso dos por ciento es una memez que se dijo en algun momento por alguna extraña razon. Pero si algo ha quedado claro es que nadie de los firmantes lo hizo en serio. Personalmente, a mi lo que me parece es que es un objetivo tonto. Para empezar, medir las cosas en "tantos por ciento" es absurdo. Hay paises que se compran media docena de tanques y se han gastado un quince por ciento. Otros que nos gastamos los millones a miles y ni nos acercamos. Si no se habla de "capacidades" de lo que en realidad se esta hablando es de compras y ventas de sistemas. Y eso para mi ha quedado clarinete con la ultima administracion USA. En realidad no nos estan pidiendo que gastemos un dos por ciento del PIB, nos estan pidiendo que les compremos cositas. Expresar las cosas en tantos por ciento ademas es insultante para los demas sectores del estado ¿A quien le quitas el tanto por ciento? ¿A educacion? ¿A sanidad? (introduzca su rutinario y manido chiste sobre "chiringuitos" aqui). Por poner yo tambien un ejemplo manido, un medico puede venir a decirnos: "No, os quedais con un uno por ciento del PIB y yo me quedo el resto, que para eso he salvado mas vidas en un mes que tu en diez años". ¡Y a ver quien se lo discute! Plantear la lucha en estos terminos es tenerla perdida desde antes de empezar. Hay que argumentarlo de otra manera.

[Orel]

Pagano, merece estar aquí:

Ya que hablamos de los NH90 españoles, pues más retrasos según cuenta el director de la DIGAM en DEFENSA y por cierto, las espectativas dadas por él de los programas de adquisición de las FAS son para llorar y mingitar sin echar ni una gota https://www.defensa.com/feindef-2021/en ... m-santiago

[Orel]

Una encuesta a españoles:
https://www.defensa.com/espana/casi-60- ... vas-espana
https://www.fundacionalternativas.org/o ... la-protege

[Atticus]

Una encuesta a españoles:
https://www.defensa.com/espana/casi-60- ... vas-espana
https://www.fundacionalternativas.org/o ... la-protege

Muy interesante la encuesta. Aunque hay que tomarsela como todas. ¿Aunque sean de Tezanos? Especialmente si son de el.

Creo que se puede resumir en que la gente es mucho mas madura de lo que algunos creen en estos temas de defensa. Y que merece que la traten como adulta.

[Vorlon]

Te ha faltado mención al discurso liberal...


Saludos

[Atticus]

Te ha faltado mención al discurso liberal...


Saludos

Si es que cuando llevais la razon... la llevais....

[Orel]

...Aunque hay que tomarsela como todas [las encuestas]... Creo que se puede resumir en que la gente es mucho mas madura de lo que algunos creen en estos temas de defensa. Y que merece que la traten como adulta.

Lo más importante: hay que cogerla con pinzas, como dices. Desde luego estoy de acuerdo, aunque no sé si realmente "lo pide la sociedad española", es que debería estar un poco más informada sobre temas e inversiones de defensa, pero no desde la óptica industrial ("se hace aquí, genera X puestos...") porque entonces sería otra cagada.
En todo caso, en mi experiencia personal por España (ya sé que no es representativa, pero es mía jeje), lo que me transmiten los no aficionados a este tema es sobretodo dudar de la "utilidad de las FAS, para lo caras que son y dado que España no tiene enemigos".
Pero esas mismas personas no dudan de tener Policía/Guardia Civil, ni de cerrar con llave su casa cuando salen. Es decir, comprenden la "protección interna o local" pero no la "protección externa o nacional".

Saludos

[J.N.H.]

Respecto a la pregunta del "título":
A gastarnos una parte importante (la que nos dejen los mandamases) en programas de mejora de armamento de nuestras FFAA. Lógicamente estaría muy mediatizado por buscar su encaje en productos netamente europeos, que no tengan problema para recibir parte (aunque sea minoritaria) de esa "lluvia milagrosa" de millones 'para la recuperación' provenientes de UE.
Próxima "remesa" de fondos: parece ser que 12.000 millones de euros. Seguiremos informando.

[Lepanto]

Se perdió el enlace, lo siento

[elozano]

No se ve nada