Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Shipbreak el Vie May 26, 2017 3:49 am

Lea el artículo del enlace


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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Shipbreak el Vie May 26, 2017 3:59 am

Para los que les guste el todo va bien, que somos los mejores y los más guapos y como dice la canción: "nadie lo hace mejor", ahí va una dosis letal de almíbar, ¡cuidado con resbalarse! (programa emitido por LDTV de una serie de programas que emiten los viernes).

https://www.youtube.com/watch?v=CedzfEm3D6c

Aquí el que no se consuela es porque no quiere, porque hay para todos, no sólo hay cabida para los críticos, desde luego, nunca un fracaso se ha vendido tan bien y desde luego, ampollas lo que se dice ampollas no levanta ni una y no olvidemos que el caballerete es diputado y si así trabaja la Comisión de Defensa vamos dados, porque si a estos les van a echar a patadas como se prevé, los que les sustituyan...¡pues más de lo mismo y cada vez peor!
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Orel el Vie May 26, 2017 7:21 am

No seas dicotómico y extremes. Aquí nadie dice que todo vaya bien ni seamos la leche. Somos realistas, la cosa no va bien, que es distinto de ser catastrofista como tú.

Lea el artículo del enlace

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El enlace que te puso bien claro. Léelo.

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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Shipbreak el Vie May 26, 2017 8:33 pm

No seas dicotómico y extremes. Aquí nadie dice que todo vaya bien ni seamos la leche. Somos realistas, la cosa no va bien, que es distinto de ser catastrofista como tú.


Si soy catastrofista, entonces...sólo discreparíamos de las consecuencias, no de los hechos, entonces...¿por qué negamos los hechos y criticamos a quién los expone? un poco cínico...¿no?

De todas formas he querido dejar con el video del programa la postura de lo que al parecer LA MAYORÍA DEFIENDE y efectivamente, existe esa postura, que vista desde la televisión, es todavía más repugnante, pero ahí está y mi deber está también en mostrar otras opiniones (que existen) y no sólo mostrar la peor de las situaciones como ya lo he hecho además de tomar no sólo conciencia, sino posición crítica y con todo el derecho del mundo, la seguridad no solo la pago, en todos los sentidos, sino que su ausencia, también la sufro, es igual que la SS, si funciona mal, a pesar de que los médicos y el resto de personal, sean lo mejor del mundo (y en la mayoría de los casos lo son, al igual que los profesionales de la milicia con respecto al ejército), sin embargo, por falta de medios, por la mediocridad de los responsables o ineptitud manifiesta, no sólo no alcanzan los objetivos previsibles, sino que no cumplen con la misión para la que se han creado o existen y si no llegan (me da igual cual sea la causa), no me valen, ¡es simple! ¡es duro! pero es lo que hay.

La negación de los hechos, bien por la vía de desacreditar al que los pone de manifiesto, bien negar sus consecuencias o simplemente enmascararlos presentándolos como un auténtico éxito (algo que me descompone) es ya de por sí una gran mentira y eso en ningún modo se puede calificar como realismo, ahora eso sí, se pueden discutir las consecuencias y ahí si podemos discrepar sobre las consecuencias, podemos ser optimistas en la adversidad o como yo pesimistas (optimista bien informado), pero negar la decadencia y decir que somos realistas me parece sencillamente impresentable y lo siento al que le moleste, como ya he dicho, no todo el mundo puede o debe llegar a las mismas conclusiones y no está en mi ánimo que alguien o todo el mundo esté de acuerdo conmigo o con otros, pero negar la realidad...
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Shipbreak el Vie May 26, 2017 8:42 pm

De todas formas ahí va el rapapolvo del Sr, Trump y una grave advertencia, la de negar el apoyo en caso de problemas a quién no ha hecho los deberes y nosotros, estamos muy lejos de hacerlos, no olvidemos que la mayoría de los países de la OTAN, España incluida, son países del primer mundo, no del tercer mundo como algunos parece que destacan, no hay escusa real para el desarme en muchos ejércitos y no digamos nada en el caso español, que es ya no de nota, sino de estudio (aunque tampoco sería la primera vez), pero desde luego a un tío bruto, desde luego, gañán y todas las lindezas que se le quieran poner (y se quedarán cortas), pero que sabe de números y conoce los americanos y además se los cree, le van a contar milongas gobiernos como el nuestro.

http://www.expansion.com/economia/polit ... en_defensa

Eso sí, al final cada uno es libre de hacer lo que crea que le conviene, somos un país libre y soberano y por tanto también lo somos para asumir riesgos y por tanto nosotros decidimos...
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor charoska el Vie May 26, 2017 9:41 pm

Shipbreak escribió:, la seguridad no solo la pago, en todos los sentidos, sino que su ausencia, también la sufro, es igual que la SS, si funciona mal, a pesar de que los médicos y el resto de personal, sean lo mejor del mundo (y en la mayoría de los casos lo son, al igual que los profesionales de la milicia con respecto al ejército), sin embargo, por falta de medios, por la mediocridad de los responsables o ineptitud manifiesta, no sólo no alcanzan los objetivos previsibles, sino que no cumplen con la misión para la que se han creado o existen y si no llegan (me da igual cual sea la causa), no me valen, ¡es simple! ¡es duro! pero es lo que hay.
...


Falta de medios en la SS??????????????

Hacia años que no leía una estupidez de semejante calibre
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Shipbreak el Vie May 26, 2017 9:44 pm

Falta de medios en la SS??????????????


Otro que cree que la SS es la mejor del mundo mundial y los trabajadores y médicos sin enterarse.

De cualquier forma no es este el debate y es sólo un ejemplo.
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor pretoriano el Lun Jun 19, 2017 11:07 am

Se que no es la mejor de las fuentes, pero confirma lo que la mayoría pensamos sobre el presupuesto de defensa a corto plazo...alegrías las justas... :(
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8438867/06/17/Rajoy-obvia-a-Trump-y-gastara-menos-del-1-del-PIB-cada-ano-en-Defensa.html
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Orel el Mié Oct 25, 2017 12:00 pm

La OTAN ve insuficientes los recursos financieros para la defensa española. Y ve dos pegas principales: insuficiente reposición de material en las operaciones (p.ej. munición) y falta de inversión en adiestramiento. El Contraalmirante González-Aller, Jefe de Planes del Estado Mayor es muy crítico y pide inversión, así como racionalizar y priorizar la inversión. P.ej. que no se adquiera un sistema y luego dejen sin inversión su programa de mantenimiento.
http://www.infodefensa.com/es/2017/10/2 ... fensa.html
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Roberto Montesa el Mié Oct 25, 2017 3:43 pm

Hay dos problemas diferentes y como siempre he dicho, si el primero (la entidad del presupuesto) no tiene arreglo y no es competencia de las FAS, al menos que el segundo (las prioridades y la racionalización) se revise adecuadamente.

logicamente, la DGAM depende del ministerio y muchas inversiones dependen tanto de unos requisitos militares como de imposiciones industriales de índole política, pero otras no.
La segunda pata de este problema radica en que los propios profesionales de las FAS SIEMPRE pretenden mantener lo que hay en espera de mejores presupuestos, hasta que el tema colapsa y no tiene remedio, ni por supuesto presupuesto.

Cuando JEMAD, JEME, AJEMA y JEMA aprueben un plan de racionalización que tenga en cuenta la realidad presupuestaria previsible (la realidad de los ultimos 10 ejercicios), dejaré de echarles parte de la culpa, pero eso no se cumple.
Que luego los políticos deciden aumentar la inversion? perfecto... una parte la absorve directamente un superior y más intenso adiestramiento, con un uso mas intensivo del material y un mayor coste de mantenimiento... cuando eso no sea 'suficiente' se pueden plantear áreas de crecimiento, más capacidades en definitiva. Aqui se hace al reves, la lista de las capacidades en 'stand by' es enorme y la previsión de recuperarlas tiende a cero...
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Orel el Mié Oct 25, 2017 5:46 pm

Hay dos problemas diferentes y como siempre he dicho, si el primero (la entidad del presupuesto) no tiene arreglo y no es competencia de las FAS, al menos que el segundo (las prioridades y la racionalización) se revise adecuadamente.

Efectivamente, no tiene sentido intentar "vivir por encima de las posibilidades" porque al final perdemos más de lo que retenemos. Es especialmente sangrante tener cierto equipo y no tener presupuesto para mantenerlo o para que nuestras tropas se entrenen con él.
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Roberto Montesa el Sab Oct 28, 2017 7:55 am

Despues de casi una década con los presupuestos por los suelos la lista de necesidades de las FAS es enorme; a lo que no ha ayudado la planificación política, con grandes programas industriales que han dejado en paños menores otras necesidades vitales, aunque menos glamourosas.
Ante esta situación, por muchos planes que se han realizado, y pese a algunas reestructuraciones necesarias, el nivel de la fuerza no se ha amoldado a la nueva realidad; que por mucho que diga la OTAN, no va a cambiar.
Ese famoso 2% se puede y debe alcanzar, pero a base de pagar la deuda gigantesca (que en realidad ha supuesto un ciclo inversor cercano a ese porcentaje, pero en endeudamiento) en cómodos plazos. Por lo que no hay dinero disponible para recuperar capacidades o sostener siquiera lo actual.

Con un gasto de personal disparado y un material necesitado de renovación urgente, no hay milagro posible, o las unidades cesan actividad y se dedican a mantener los acuartelamientos y actos institucionales varios, o necesitas reducirlas a la mitad.

Esto vale para las flotas aereas, navales y terrestres, y resulta además de triste, grotesco, cuando se planean nuevos ciclos inversores con mas aviones, barcos y vehículos de última generación. Empresas deficitarias lo agradeceran, se sostiene un tegido industrial que dicen es estratégico, pero a cambio de que las FAS apenas puedan utilizar un tercio de su potencial teórico.

La situación, con mejores o peores 'parches' por el camino, no tiene arreglo si no se acomete un verdadero plan de reestructuración.
Roberto Montesa
 

Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Orel el Lun Oct 30, 2017 10:04 am

Programas de I+D+i en los que está invirtiendo el MinDef español, que dejan ver las estrecheces económicas y dificultades para inversiones plurianuales:
http://www.infodefensa.com/es/2017/10/3 ... fensa.html
http://www.infodefensa.com/es/2017/10/3 ... tivos.html
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Re: Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

Notapor Roberto Montesa el Lun Nov 27, 2017 8:08 pm

ya, pero no se puede hacer otra cosa mientras estemos prorrogando presupuestos....

De todas formas, algo está mal en la industria de defensa si recibiendo A400 (durante los proximos 8 años) Tifon, NH90, Tigre, pizarro, VERT, BAM, superPuma, reaper y demás material, las fabricas se paran.

Realmente se invierte mucho, luego el problema será de competitividad.

Es imposible estar toda la vida haciendo fragatas, helicopteros o aviones para sostener industrias deficitarias. Airbus por ejemplo no nos necesita para mantener la 'linea' de los MRTT ni de los C295, pues que busque, como empresa privada que és, carga de trabajo para su factoria de albacete o clientes para su A319 PMA, pero metiendo I+D propio en desarrollarlo. Desde luego tiene mas nicho de mercado qu ela tonteria esa del C295 AEW, y ahi se gastaron el dinero....

Navantia ni lo comento, que paguen las consecuencias de equivocarse en el diseño del submarino, eso no es culpa de ningun gobierno. Respecto a SBB, qu ees de una multinacional, todos sabemos que hará los 8x8, y es un programa en marcha.
A la que no veo languidecer ni quejarse es a UROVESA, tal vez otros deberían aprender de ella.

Por cierto, alguien ha pensado en el MdD presionar con los Tifon para condonarnos los A400? La jugada es evidente, pedir nuevos Tifon para canarias [?] permite mantener una cadena de montaje abierta que mantiene al avion en los concursos internacionales, como ahora finlandia.... eso bien vale que no nos hagan los excedentes de un avion que además segun avanza, acumula más pérdidas.
Roberto Montesa
 

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