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Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mié Sep 12, 2012 6:39 pm
por charly015
Saludos

Un gráfico de la nueva fragata ligera Marroquí...

Imagen

Espero que no se me enfade nadie por utilizar esa imagen como base. Todas las marcas de agua siguen en la misma.

UN SALUDO

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mié Sep 12, 2012 6:42 pm
por poliorcetes
Esto es Internet. Usamos continuamente materiales de otros, y la marca de agua es clara. Por si fuera poco, tú haces una contribución significativa con las explicaciones

Por cierto, ¿Qué software usas para marcar con colores los elementos? Queda estupendo ¿Es un editor vectorial?

Hablando del barco, me "gusta" que lleve MICAS. Otras opciones habrían sido más eficaces

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mié Sep 12, 2012 7:02 pm
por charly015
Saludos

Cualquier programa de retoque fotográfico te servirá.

La fragata SIGMA 10513 lleva un elemento de defensa antiaérea-antimisil de poca entidad pero tampoco creo que vayan a ser utilizadas como escoltas de un grupo de superficie o de protección para alguna instalación en tierra. Por lo tanto, probablemente sea adecuado para sus necesidades.

UN SALUDO

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Oct 30, 2012 9:16 pm
por charly015
Saludos

Marruecos ha anunciado que pretende adquirir submarinos. Hay dos opciones; la Alemana y la rusa (el producto ruso-italiano S1000).

Eso sí, los datos que se han publicado no son correctos porque no es lo mismo el S1000 del 2004 al actual proyecto.

UN SALUDO

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Oct 30, 2012 9:23 pm
por PelotonRueda
Buenas.

Sobre la noticia de Charly015.
http://www.bladi.net/maroc-achat-sous-m ... magne.html
El submarino seria un Tipo 209 aleman, y lo estarian negociando.

Saludos.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Oct 30, 2012 9:47 pm
por charly015
Saludos

Euronaval 2012 ha puesto en el mercado un producto ruso-indio que puede ser más interesante. Marruecos parece que tiene interés pero no es el único, también Egipto.

UN SALUDO

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Oct 30, 2012 10:05 pm
por charly015

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Vie Nov 02, 2012 11:08 am
por elder
Charly, ¿tienes controlados los T72 que finalmente recibió Marruecos?

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Vie Nov 02, 2012 11:10 am
por elder
Es verdad que tenemos el problema logístico (uno de nuestros puntos débiles) pero también es cierto que estamos al lado (la línea logística ni siquiera alcanzaría más de un par de cientos de km fuera de nuestro territorio) y es cierto que podemos generarle uno muy gordo (problema logístico) a ellos, con nuestros medios aéreos y navales. Me refiero a bloqueos (aéreos y navales), destrucción de estaciones de almacenamiento, suministro y bombeo (eléctrico, de agua, de combustible), de convoys logísticos... Vamos, que aunque estén en su tierra, la diferencia de medios (calidad y cantidad) está ahí.


Lo cachondo es que tenemos el problema detectado (logística y capacidad de operación conjunta) y no hacemos nada por arreglarlo.

Ellos no tienen problema logístico alguno, líneas interiores... El posible conflicto será muy corto, como para andar pensando en bloqueos navales.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Vie Nov 02, 2012 8:16 pm
por PelotonRueda
Buenas.

Y para ti Elder, ¿ para que lado apuntaria el fiel de la balanza ?.

Saludos.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Sab Nov 03, 2012 4:49 pm
por elder
No es cuestión de hablar de porcentajes, sino de tomarse las cosas en serio.

No podemos hablar de presuntas superioridades en determinados aspectos (artillería, carros, ¿VCI?, CAS) cuando no tenemos forma de operar esos medios en ese teatro de operaciones.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Sab Nov 03, 2012 5:35 pm
por poliorcetes
Y peor que se pueden poner las cosas con los recortes. No somos Holanda, tenemos fronteras jodidas

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Dom Nov 04, 2012 1:16 pm
por charly015
Saludos

Habrá que mirar el lado bueno, si adquieren S-1000 ruso-italianos no vendrán con el sistema Club S lo que reduciría la amenaza considerablemente.

UN SALUDO

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Dom Nov 04, 2012 1:23 pm
por charoska
elder escribió:No es cuestión de hablar de porcentajes, sino de tomarse las cosas en serio.

No podemos hablar de presuntas superioridades en determinados aspectos (artillería, carros, ¿VCI?, CAS) cuando no tenemos forma de operar esos medios en ese teatro de operaciones.


Hay que ser optimista, la actual situación es fruto de al crisis, con 90 millones de euros más el ET tendría toda la flota operativa y en servicio, y 90 M€ para España no es nada

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Dom Nov 04, 2012 1:33 pm
por Orel
Hay que ser optimista, la actual situación es fruto de al crisis, con 90 millones de euros más el ET tendría toda la flota operativa y en servicio, y 90 M€ para España no es nada

Un comentario muy jugoso, Charoska, y es que a veces se nos pasa.
No hay que olvidar que lo más difícil es crear la doctrina. Una vez hecha esa base, con un poco de dinero más si hay urgencia se pone todo en marcha.
La última vez que leí algo al respecto era sobre un posible lapso sin submarinos o apenas en la Armada (entre los S-70 y S-80). Un Almirante comentaba que lo importante era que la doctrina (e infraestructutra, formación, etc) estaba creada y que eso era lo más difícil y caro. Que luego no es más que tener el aparato, que es lo fácil y, aunque no lo parezca, más barato.
También recuerdo ahora lo dicho por un Capitán del EdA al respecto de armas criticadas por escasas como los misiles Taurus, HARM o Harpoon. Se tienen pocos, pero lo importante es que se ha hecho doctrina. Luego es sólo cosa de comprar más si es necesario.