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El problema de nuestra visión localista es que nos ciega ante el simple hecho de que Marruecos lleva muchos años de crisis económica y de empleo que sólo ha empeorado con la crisis regional y mundial.

En esa situación, los comportamientos fuera de control no pueden sino aumentar

El problema de nuestra visión localista es que nos ciega

¿Pero respecto a qué estamos supuestamente ciegos? ¿Qué estamos dejando de hacer por esa supuesta ceguera?

Me refería a nuestra clase política y a parte de la población: no hay una idea suficientemente clara de la situación explosiva en la que está todo el maghreb, las tasas de paro que tienen y la falta de alternativas

¿Pero qué consideras que debemos hacer al respecto? Defensivamente, que hay que evitar la política, jeje.

Buenas.

Poliorcetes los Regulares destacados los detuvieron, ahora que actuen otros...Personalmente creo que no es un motivo para pegarle un tiro a nadie, aunque mas de uno de ambos lados lo esten deseando.

Saludos.

Buenas.

Para mi segun las fotos, EXCELENTE actuacion de nuestros hombres.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 1346236875
Como una actuacion policial mas, y sin armas encimas para evitar cualquier problema gordo...En una foto se observa un Regular con un fusil con lanza-bote/pelota .

Protesta pacifica, actuacion pacifica.

Saludos.

Creo que los recortes tendrían que tener en cuenta la necesidad de una defensa contra una amenaza a ambas plazas que fuera en serio. Pero me da la impresión de que el mando político no se cree que pueda ocurrir

Sinceramente, por las fotos en las que aparecen los supuestos "invasores" y los "defensores de la plaza"... más parece una pantomima que otra cosa.

Creo que, ni unos ni otros, se lo tomaron muy en serio...

Me da que son ganas de salir en la tele (la de los "invasores")...si son cuatro críos y dos "espabilaos"

Creo que los recortes tendrían que tener en cuenta la necesidad de una defensa contra una amenaza a ambas plazas que fuera en serio. Pero me da la impresión de que el mando político no se cree que pueda ocurrir

Aquí nunca se olvida la amenaza potencial de Marruecos, ni política ni militarmente. Otra cosa es que no se hable de los planes que existen si llegara el caso, cuyos detalles son confidenciales. Pero si hablas con cualquiera que esté o haya estado recientemente en una posición de cierto rango te lo dejará caer. Y creo que pese a lo mal que están nuestras FAS con tanto recorte (que las marroquíes tampoco son inmunes), aún así llevamos claramente la voz cantante. Otro tema es invasiones pacíficas o chantajes político-económicos, que ahí las FAS no entran.
Si hablas de guerra pura y dura, tienen mucho más que perder ellos que nosotros, por el daño que podemes hacerles, aún con crisis, y su nula capacidad para responder a nivel semejante.

Fíjate que hablo de mando político. Creo que en toda la democracia los políticos no han tomado en serio un escenario de pérdida de control ahí abajo. No hablo de la cúpula militar, sino de los políticos que deciden las asignaciones presupuestarias y las prioridades del ministerio y los tres ejércitos.

Nuestro equipamiento es mejor en calidad, no hay duda alguna. Pero tenemos un problemón logístico del que carecen los marroquíes, y no tengo claro que en el estamento político haya una motivación clara para defender a nuestros compatriotas llegado el caso.

Nuestro equipamiento es mejor en calidad, no hay duda alguna. Pero tenemos un problemón logístico del que carecen los marroquíes, y no tengo claro que en el estamento político haya una motivación clara para defender a nuestros compatriotas llegado el caso.

Mejor (mucho mejor) también en cantidad, en el caso de elementos como aviación de transporte y de caza, armamento de esos aviones y unidades navales, todas ellas claves.
Es verdad que tenemos el problema logístico (uno de nuestros puntos débiles) pero también es cierto que estamos al lado (la línea logística ni siquiera alcanzaría más de un par de cientos de km fuera de nuestro territorio) y es cierto que podemos generarle uno muy gordo (problema logístico) a ellos, con nuestros medios aéreos y navales. Me refiero a bloqueos (aéreos y navales), destrucción de estaciones de almacenamiento, suministro y bombeo (eléctrico, de agua, de combustible), de convoys logísticos... Vamos, que aunque estén en su tierra, la diferencia de medios (calidad y cantidad) está ahí.
Y, no es por mi tendente aérea, pero la superioridad superioridad aérea es clave, y esa la tenemos.

Un saludo

Depende. Si no es un tema entre ejércitos regulares, sino de una gran fuerza irregular, la interdicción tendría una utilidad limitada

Depende. Si no es un tema entre ejércitos regulares, sino de una gran fuerza irregular, la interdicción tendría una utilidad limitada

Sería raro que teniendo ejército regular y soberanía en su territorio, Marruecos permitiera la formación en su país de grupos irregulares de civiles o militares sublevados que vayan por su cuenta (donde sí sería delicado el uso de la fuerza). Porque serían ellos los que corren el mayor peligro permitiendo eso. Creo que esos irregulares disgustados por todo lo que has comentado antes irían antes a por su propio gobierno (como sucede en Siria, o sucedió en Egipto o Libia) que a por las plazas españolas.

Si hablamos de usar a su ejército de manera "irregular" (tipo guerrilla), aparte de que sería raro, ahí los bombardeos aéreos y navales sí tienen voz, y mucha. Porque no dejan de ser fuerzas regulares, y sin civiles de por medio la cosa queda clara.

Iraq es un ejemplo meridiano de que usar un ejército regular contra un ejército OTAN es, ante todo, ponerse de voluntario para blanco de prácticas. Sería tan suicida como improbable.

En segundo lugar, cuentas con que Mohamed VI va a mantener el país bajo control. Ya no tiene el recurso del padre de bombardear el Rif con Napalm, y el potencial de sedición es ante todo urbano.

En tercer lugar, el gobierno actual puede querer canalizar la tensión si supera un punto determinado. Y no hay cosa más sencilla que instigar manifestaciones contra la ocupación colonial de Sebta y Melilla. Y a partir de ahí, que la cosa se escape de control

En cuarto lugar, suceda lo que suceda, lo más probable es que suceda en casco urbano. Con lo que, en cualquier caso, será delicado

Buenas.

poliorcetes escribió: Pero tenemos un problemón logístico del que carecen los marroquíes

El unico problemon logistico que tiene la pieza de artilleria que te dejo mas abajo, es que nos quedemos sin dinero para gastarnos en mas obuses...Por lo demas, con simplemente salir al patio de armas de su acuartelamiento, tiene la valla ceuti que no se le posa ni una mosca.
http://www.ejercito.mde.es/materiales/a ... 55-52.html

Melilla, que se encarguen los de las "alas" y los de "los cascarones" metalicos con sus 127 mm .

Saludos.