Posible enfrentamiento real España-Marruecos

Foro dedicado a otros temas sobre defensa sin cabida en el resto de foros

Moderadores: poliorcetes, Lepanto, Orel, Edu

Notapor cesarri el Mar Oct 18, 2005 12:21 am

La realidad pura y dura , es que el Reino Unido , nos sigue viendo como el antiguo rival y enemigo histórico . . . razón por la cual continuamos teniendo ese grano en el culo que es Gibraltar .
Super Puma
Avatar de Usuario
cesarri
 
Mensajes: 476
Registrado: Jue Ago 25, 2005 3:02 am
Ubicación: Elda ( Alicante )

Notapor TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 12:32 am

BERSERKER escribió:Invadir España no seria invadir Iraq con las migajas del antiguo Ejercito Iraqui sobre el terreno, ni tampoco invadir Canarias creo que les fuera a resultar los suficientemente costoso como para no desistir...
Ya lo intentaron una vez y fracasaron.



¡¡¡ESPAí‘A SIEMPRE!!!



Saludos



Cierto colega, ya le metimos en su dia un rabo a Lord Nelson (sin ayuda de Francia ni de nadie, que lo mismo en Trafalgar sin Villenueve nos habrí­a ido muchí­simo mejor....) que todaví­a hoy dia los ingleses intentan olvidar (como lo de nuestro gran Blas de Lezo en su dia, que aún les escuece a los british... :twisted: )

Un saludo y ¡¡¡ VIVA ESPAí‘A POR SIEMPRE JAMíS!!!. (Que hoy me ha subido la flema patriótica "por mor" de un marroquí­ maleducado llamado Yassin en el post de fuerzas aéreas sobre los F-16 ¿stealht? alagí¯tas... :twisted: ).
Última edición por TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 7:33 pm, editado 1 vez en total
Imagen Yo sobreviví a la Operación Malaya...
Avatar de Usuario
TYPHOOM7
 
Mensajes: 4927
Registrado: Mié Ago 17, 2005 4:48 pm
Ubicación: Marbella: "Perla del Mar donde la Luna se baña..."

Notapor Lepanto el Mar Oct 18, 2005 8:34 am

A la vista de lo comentado, solo queda decir que tenemos que buscarnos la vida nosotros solitos, pues el vecindario no es de fiar, es decir como hacen los franceses a su bola y dando por el _ _ _ _ a todo el mundo.
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 10082
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Notapor montgomery el Mar Oct 18, 2005 12:54 pm

hola a todos. Por fortuna no creo que se de un conflicto armado a gran escala entre los dos paises con el actual estatus polí­tico de estos. Pero son prbables pequeños problemas fronterizos respecto a Ceuta y Melilla y desde luego una posible resolución definitiva a el Sahara occidental en donde España tiene mucho que decir.

Sin embargo las cosas podrí­an cambiar si el estatus al que me he referido antes cambia. Por ejemplo un auge del fundamentalismo en Marruecos que afectara a su monarquí­a; pero esto es poco probable ya que el régimen de Mohamed VI está ayudando y mucho contra la lucha de estos movimientos y contra el terrorismo en general.
Avatar de Usuario
montgomery
 
Mensajes: 250
Registrado: Lun Oct 17, 2005 10:23 pm

Notapor Lepanto el Mar Oct 18, 2005 1:32 pm

El padre del monarca actual en Marruecos, Hassan II, era un habil toca pelotas en momentos crí­ticos para España, o cuando a él le meneaban el trono. El hijo va por el mismo camino.

Si ya teniamos el problema de Ceuta y Melilla, ahora aparece uno nuevo, la aparición de petroleo en aguas que todaví­a tenemos en litigio.

En la actualidad los dos gobiernos están dando concesiones para prospección petrolifera, nosotros a repsol y ellos a un consorcio americano, y cada una de estas concesiones ha caido muy mal en el gobierno contrario, por aquí­ pueden llegar los lios en un futuro no muy lejano si no queda claro desde un principio.

Esta claro también que si Marruecos, obtiene ingresos petroleros, va a iniciar una carrera armamentista y nosotros por la cuenta que nos trae también.

La población marroquí­ es muy joven, y la situación socio-económica no es ninguna alegrí­a, esta situación puede derivar a eliminar la monarquia, y depués reconducirse hací­a una republica islamica o un regimen presidencialista de tintes nacionalistas. Cualquiera de las dos opciones no es buena y crea inestabilidad en la zona.

Es evidente también que no van a venir a la peninsula o a Canarias, pero si que pueden echarnos de los territorios del norte de Africa, el combate terreste es el que menos nos favorece y si por desgracia nos ocupan las dos ciudades, no va a ser facil volver a poner los pies a allí­.
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 10082
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Notapor Voronezh el Mar Oct 18, 2005 1:48 pm

Que yo sepa marruecos tiene dos zonas con posibilidad de extracción aparte de las de las guas en litigio, estas estan en el continente
Avatar de Usuario
Voronezh
 
Mensajes: 4314
Registrado: Sab Jun 11, 2005 3:51 pm
Ubicación: Burpelson AFB

Notapor montgomery el Mar Oct 18, 2005 4:30 pm

Lepanto estoy de acuerdo contigo en lo de una posible "guerra" económica en cuanto a los pozos petrolí­feros se refiere pero una posible guerra convencional me parece imposible. Por mucho que cambiaran las cosas dudo mucho que nuestros vecinos intentaran invadir Ceuta y Melilla militarmente. Lo que no descarto es una posible invasión económica para poner en jaque la soberaní­a española.
En el tema de una carrera armamentí­stica marroquí­ creo que la hemos iniciado nosotros (BPE y tomahawk) son unos instrumentos puramente ofensivos y si yo fuera jefe de estado marroquí­ me sentirí­a amenazado (no se tu?)
Avatar de Usuario
montgomery
 
Mensajes: 250
Registrado: Lun Oct 17, 2005 10:23 pm

Notapor TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 4:47 pm

montgomery escribió:En el tema de una carrera armamentí­stica marroquí­ creo que la hemos iniciado nosotros (BPE y tomahawk) son unos instrumentos puramente ofensivos y si yo fuera jefe de estado marroquí­ me sentirí­a amenazado (no se tu?)


Siento disentir abiertamente contigo, pero eso no es así­ y me explico:

- El Reino de España es un Estado Social y Democrático de Derecho, que para nada necesita atacar ni invadir a ningún pais soberano, mientras que el reino alagí¼ita es una DICTADURA de corte FEUDAL enclavada en una mentalidad más cercana al Medioevo que al SXXI, y en la que la historia ha demostrado que SIEMPRE HA SIDO MARRUECOS EL AGRESOR Y EL REINO DE ESPAí‘A LA AGREDIDA :?

-Lo cierto es que el BPE es más para participar en misiones con la OTAN y la ONU en igualdad de condiciones que EE.UU. Reino Unido, Francia o Italia, que para ¿atacar a Marruecos por que al gobierno de turno le salga de los c....?, pero ojo, eso no oculta que sea una "estaca más grande" para defendernos de una agresión o incluso evitarla (disuasión) al valorar un posible agresor que en caso de conflicto bélico llevarí­a las de perder....

Un saludo y buenas olas...
Imagen Yo sobreviví a la Operación Malaya...
Avatar de Usuario
TYPHOOM7
 
Mensajes: 4927
Registrado: Mié Ago 17, 2005 4:48 pm
Ubicación: Marbella: "Perla del Mar donde la Luna se baña..."

Notapor montgomery el Mar Oct 18, 2005 6:22 pm

TYPHOOM7 escribió:
SIEMPRE HA SIDO MARRUECOS EL AGRESOR Y EL REINO DE ESPAí‘A LA AGREDIDA :?



¿cómo puedes decir que España siempre ha sido la victima? ¿pero hasta que siglo ha sido España una potencia colonial y de sometimiento a otros pueblos? (creo que hasta hace muy muy poco)

En cuanto al BPE sigo diciendo que es puramente ofensivo, para participar en misiones de la UE, OTAN y ONU sirven de sobra el Galicia y el Castilla.

Hace poco tiempo pude leer en diversos medios (La razón y otros) que Marruecos habí­a comprado Apaches para "tratar de invadir Ceuta y Melilla" y poní­an el grito en el cielo por ello. !por favor! si alguien ha empezado una carrera aramamentí­stica está más que claro que ha sido España y desde hace mucho tiempo.
Avatar de Usuario
montgomery
 
Mensajes: 250
Registrado: Lun Oct 17, 2005 10:23 pm

Notapor TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 7:42 pm

montgomery escribió:
TYPHOOM7 escribió:
SIEMPRE HA SIDO MARRUECOS EL AGRESOR Y EL REINO DE ESPAí‘A LA AGREDIDA :?



¿cómo puedes decir que España siempre ha sido la victima? ¿pero hasta que siglo ha sido España una potencia colonial y de sometimiento a otros pueblos? (creo que hasta hace muy muy poco)

En cuanto al BPE sigo diciendo que es puramente ofensivo, para participar en misiones de la UE, OTAN y ONU sirven de sobra el Galicia y el Castilla.

Hace poco tiempo pude leer en diversos medios (La razón y otros) que Marruecos habí­a comprado Apaches para "tratar de invadir Ceuta y Melilla" y poní­an el grito en el cielo por ello. !por favor! si alguien ha empezado una carrera aramamentí­stica está más que claro que ha sido España y desde hace mucho tiempo.



Bueno, me refiero desde que el Reino de España es un Estado Social y Democrático de Derecho y miembro del Club de los paises industrializados del Primer Mundo...., y no una Dictadura de Mierda como las de Primo de Rivera, o Franco ( o lo que tiene ahora MVI con su pobre pueblo)

Y que quieres que te diga, España "democrática" jamás le ha tocado la soberania ni los C... a nadie, más bien al revés....

A diferencia de Marruecos, el Reino de España utiliza sus sistemas de armas y FF.AA. como medio de DISUASIí“N,i nterposició y PACIFICACIí“N bajo bandera de la ONU y/o la OTAN, o AYUDA DESINTERESADA en caso de catastrofes naturales.... Marruecos sin embargo utiliza las FAS como HERRAMIENTA DE REPRESIí“N FEUDAL frente a su propio pueblo o las victimas del polisario (o para matar a imigrantes ilegales y luego echarle la culpa a la Guardia Civil española... :? :oops: )

Ergo, a diferencia de una mentalidad feudal del medioevo, Nuestro Estado Democrático ha demostrado querer la paz en todo momento y circunstancia, mientras que Marruecos no, y a los hechos (demostrados) me remito...

Luego si España tiene que sustituir a los dos LST Hernán Cortés y Pizarro por un "solo" buque anfí­bio, pues es natural, nos mantenemos como estamos.... Y los Tomahawk... es simplente un arma disuasoria que quiera la Virgen del Carmen que nunca tengamos que utilizar (pero ojo, si Marruecos ataca, ahí­ estarán junto a los Taurus 8) , por eso es DISUASORIO...)

A dia de hoy, y desde que estamos en DEMOCRíCIA, España no ha atacado a nadie, demostrando que el pueblo español es muy maduro, pero Marruecos desde 1975 ya nos la ha jugado más de una, de dos y de tres veces.... Y SIN PROBOCACIí“N.... Prefiero que España este más armada que un pais con mentalidad medieval que a veces solo entiende la fuerza bruta a las palabras para llamar la atención de su monarca inmaduro e infantil ( que un dia se levanta y quiere jugar a soldaditos nazis invadiendo un teritorio de soberaní­a española frente a Ceuta..... muuuyyyy triiiisteee..... :evil: )

Un saludo.
Imagen Yo sobreviví a la Operación Malaya...
Avatar de Usuario
TYPHOOM7
 
Mensajes: 4927
Registrado: Mié Ago 17, 2005 4:48 pm
Ubicación: Marbella: "Perla del Mar donde la Luna se baña..."

Notapor montgomery el Mar Oct 18, 2005 8:03 pm

No voy a dicutir contigo el sistema polí­tico que los hombres y mujeres de marruecos tienen que soportar porque tienes toda la razón en que es lo peor del mundo. Ahora bien, no por eso podemos alzarnos en armas contra un estado dictatorial porque nos de la gana y en nombre de la libertad (no quiero decir que si existan casos justificables bajo mandato de la ONU)

Otra cosa, no creo que por muy niñato, tonto o dictador que sea Mohamed VI ose a invadir Ceuta y Melilla. Ya no porque nuestros ejercitos le darí­a guerra (BPE, tomahawk y todo más que quieras) sino porque tenemos aliados obligados a defendernos OTAN y UE

saludos (me alegro que seas tan defensor de los valores humanos y de la libertad)
Avatar de Usuario
montgomery
 
Mensajes: 250
Registrado: Lun Oct 17, 2005 10:23 pm

Notapor cesarri el Mar Oct 18, 2005 8:23 pm

Desde luego que la OTAN , estarí­a del lado español , pero ten por seguro que la Liga Arabe ( y lo que es peor , la OPEP ) , estarí­aN del lado marroquí­ .
Super Puma
Avatar de Usuario
cesarri
 
Mensajes: 476
Registrado: Jue Ago 25, 2005 3:02 am
Ubicación: Elda ( Alicante )

Notapor TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 9:54 pm

cesarri escribió:Desde luego que la OTAN , estarí­a del lado español , pero ten por seguro que la Liga Arabe ( y lo que es peor , la OPEP ) , estarí­aN del lado marroquí­ .




PUES Ví A SER QUE NO..... :@

Verás, personalmente creo que si España es agredida, atacada o amenazada, la OTAN y la Unión Europea en teorí­a ayudarí­an, pero ¿la OPEP y la LIGA ARABE....... a un AGRESOR.... :shock: )

Si no ayudaron a IRAK en 1991 ni ahora, qué te hace suponer que un pais musulmán va a ayudar a otro desinteresadamente. Eso es algo que nunca veremos, y si no que se lo digan a los indonesios del Sutnami, que si no llega a ser por EE.UU. Europa, Australia, Japón y Sud-Korea (todos occidentales y/o democratas-industrializados), aún estarí­an "sin bragas" y sin vacunas.... La solidaridad desinteresada entre paises islámicos no existe (excepto la famosa ONG Al-Quaeda....) esa es la pura realidad.

Un saludo y buenas rachas de mistral.......
Imagen Yo sobreviví a la Operación Malaya...
Avatar de Usuario
TYPHOOM7
 
Mensajes: 4927
Registrado: Mié Ago 17, 2005 4:48 pm
Ubicación: Marbella: "Perla del Mar donde la Luna se baña..."

Notapor TYPHOOM7 el Mar Oct 18, 2005 10:49 pm

montgomery escribió:No voy a dicutir contigo el sistema polí­tico que los hombres y mujeres de marruecos tienen que soportar porque tienes toda la razón en que es lo peor del mundo. Ahora bien, no por eso podemos alzarnos en armas contra un estado dictatorial porque nos de la gana y en nombre de la libertad (no quiero decir que si existan casos justificables bajo mandato de la ONU)

Otra cosa, no creo que por muy niñato, tonto o dictador que sea Mohamed VI ose a invadir Ceuta y Melilla. Ya no porque nuestros ejercitos le darí­a guerra (BPE, tomahawk y todo más que quieras) sino porque tenemos aliados obligados a defendernos OTAN y UE

saludos (me alegro que seas tan defensor de los valores humanos y de la libertad)



Si, lo soy, por eso voto cada cuatro años..... en honor de los que en España dieron su vida luchando por esos eternos valores,por vivir como vivimos :roll: 8) además de enorgullecerme de tener un pariente muy cercano que participó en el primer congreso del partido socialista de España en Campillos (Ronda-Málaga) en plena época franquista (en una casa junto al cuartel de la benemérita :twisted: ) que me enseñó lo importante que es creer en algo mejor y compartirlo con los demás, y que junto a otros pro-demócratas (como el comite de miltares por la democracia, el partido comunista, D. Gutierrez Mellado y otros tantos heroes) ayudaron a que tras la muerte del dictador, con su granito de arena España cambiara a lo que tenemos hoy (Libertad, Democracia, justicia social, derechos humanos, solidaridad con otros pueblos.... ) que si bien no es una sociedad perfecta, si es mejor que una dictadura.... ¿teneis eso en Marruecos?, ¿vuestro pueblo quiere cambiar el feudalismo por un estado social y democrático de derecho?, ¿teneis c.... para luchar contra una dictadura? ¿EH MONTY....?

-Y te recuerdo que desde que existe la democracia en el Reino de España, nuestra nación JAMíS ha agredido ni ATACADO a ninguna NACIí“N SOBERANA.... España no ha INVADIDO ningún pais dictatorial en nombre de nada (Y no me digais lo de IRAK, porque allí­ no habí­a tropas españolas de combate ni invasión, sino de PACIFICACIí“N y RECONSTRUCCIí“N).

-El Reino de España no ha atacado a Marruecos desde que tenemos DEMOCRACIA. No nos hemos alzado en aramas contra ella (lo que no quiere decir que SI hemos tenido que DEFENDERNOS de ella en muchas ocasiones a pesar de no haber existido probocación por nuestra parte . Y los Tomahawks, los BPE, y los legionarios con su cabra no solo nos sirve de disuasión a nosotros (los españoles) frente a nuestros potenciales enemigos norteafricanos o de la segunda luna del planeta Júpiter sino tambien como herramienta para que no agredan a nuestros amigos, socios y aliados (no solo ellos nos aportan ayuda, sino tambien nosostros a ellos, por eso somos amigos y aliados)

Un saludo.
Última edición por TYPHOOM7 el Mié Oct 19, 2005 11:49 pm, editado 6 veces en total
Imagen Yo sobreviví a la Operación Malaya...
Avatar de Usuario
TYPHOOM7
 
Mensajes: 4927
Registrado: Mié Ago 17, 2005 4:48 pm
Ubicación: Marbella: "Perla del Mar donde la Luna se baña..."

Notapor cesarri el Mar Oct 18, 2005 10:54 pm

TYPHOOM7 escribió:
PUES Ví A SER QUE NO..... :@

Verás, personalmente creo que si España es agredida, atacada o amenazada, la OTAN y la Unión Europea en teorí­a ayudarí­an, pero ¿la OPEP y la LIGA ARABE....... a un AGRESOR.... :shock: )

Si no ayudaron a IRAK en 1991 ni ahora, qué te hace suponer que un pais musulmán va a ayudar a otro desinteresadamente. Eso es algo que nunca veremos, y si no que se lo digan a los indonesios del Sutnami, que si no llega a ser por EE.UU. Europa, Australia, Japón y Sud-Korea (todos occidentales y/o democratas-industrializados), aún estarí­an "sin bragas" y sin vacunas.... La solidaridad desinteresada entre paises islámicos no existe (excepto la famosa ONG Al-Quaeda....) esa es la pura realidad.

Un saludo y buenas rachas de mistral.......


bueno , puede ser , puede ser .
Super Puma
Avatar de Usuario
cesarri
 
Mensajes: 476
Registrado: Jue Ago 25, 2005 3:02 am
Ubicación: Elda ( Alicante )

PrevioSiguiente

Volver a Defensa

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados