Posible enfrentamiento España-Marruecos

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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Aprendiz el Dom Jun 15, 2008 8:00 am

[quote="VoronezhEsos 1000 millones de barriles son una estimación, muy lejana de la realidad.[/quote]


Por lo corto o por lo largo??
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Voronezh el Dom Jun 15, 2008 11:54 am

Ni ellos lo saben. Se necesita determinar el volumen del yacimiento y eso es algo muy complicado. La mejor estimación se consigue cuando lleva varios años en explotacion el yacimiento.
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Starfish Prime el Dom Jun 15, 2008 12:23 pm

Y luego además hay que saber del total que hay cuánto es extraible y si son necesarios medios avanzados de extracción como inyectar agua caliente para reducir la densidad del crudo y que sea fácil de bombear (cuantos más medios hagan falta más caro es extraerlo y menos rentable es el yacimiento).
Si la fuerza bruta no soluciona tu problema es que no has empleado bastante.
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor andres el Dom Jun 15, 2008 3:33 pm

creeis que un pais como el nuestro es tan miserable y corto de miras ke le preocupa un vecino ke si pudiera nos la jugaria :?:
que distancia hay entre mis queridas hermanas canarias y marruecos son mas de 100 millas? lo ke a lo mejor ahora no es rentable o antes porque no veas el precio del petroleo lo sera tarde o tenprano.


yo hice la mili en canarias y nunca comprendi el tema de godos y chicharros pero cuando mas fuerte es españa mejor y no deberian dudar nuestros queridos canarios que ante cualquier problema a estado y estara la penisula y sus queridos godos :wink:

soy valenciano de pura cepa hablo y pienso en valenciano pero ante todo y sobre todo español a mucha honra.

para que puñetas la gente pide la independencia y tdo ese rollo si la union hace la fuerza
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Mig el Dom Jun 15, 2008 6:55 pm

Hola:

Voronezh escribió:Ni ellos lo saben. Se necesita determinar el volumen del yacimiento y eso es algo muy complicado. La mejor estimación se consigue cuando lleva varios años en explotacion el yacimiento.


Una pregunta, un poco off-topic, Voronezh, ¿como sin pozos de control y demas pueden determinar un volumen aproximado?.

Sabre escribió:Y luego además hay que saber del total que hay cuánto es extraible y si son necesarios medios avanzados de extracción como inyectar agua caliente para reducir la densidad del crudo y que sea fácil de bombear (cuantos más medios hagan falta más caro es extraerlo y menos rentable es el yacimiento).


Mas off-topic, lo del agua a presion ahora ya se hace siempre, permite sacar mas crudo que el que sale por la propia presion del crudo.

andres escribió:creeis que un pais como el nuestro es tan miserable y corto de miras ke le preocupa un vecino ke si pudiera nos la jugaria


¿A que te refieres con esto?
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Voronezh el Dom Jun 15, 2008 10:33 pm

Una pregunta, un poco off-topic, Voronezh, ¿como sin pozos de control y demas pueden determinar un volumen aproximado?.

Determinando el volumen de roca almacen parametrizando las superficies de contacto entre la roca almacen y la roca impermeable. Y eso se hace mediante geofisica. Se determinan diferentes propiedades geofisicas de la roca almacén o de la impermeable, y se hace un estudio de la zona de prospección, se van obteniendo puntos y echando numeros se obtienen las superficies de contacto hasta delimitar un volumen. Es la unica forma que hay de husmear en el subsuelo sin hacer agujeros. Como podras adivinar la precision no es muy grande dado que depende del numero de puntos en cada superficie de contacto (el ajuste entre la superficie real y la estimada), y encima a mas puntos mas tiempo y dinero. Sin olvidar que como las rocas no son nunca iguales, incluso en un mismo nivel o estrato pues las propieades de las rocas no son cte dado que las rocas no son identicas en dos puntos distintos, y hemos tomado que la porosidad es homogenea en un volumen X cuando no es asi. Ya cuando esta trabajando el yacimiento, se obtienen mas datos y se va afinando.

Es un jaleo de cuidado. :lol:
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor andres el Lun Jun 16, 2008 12:57 am

me refiero a que si fuese del otro punto se limitarian a hacerlo sin preocparse de los vecinos o sea nosotros seamos realistas si interesa a por ello esta a 50 millas de españa
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor AMRAAM el Lun Jul 07, 2008 10:17 pm

¿Posibles carros leclerc marroquies :shock: :roll: :? ?
Leclerc Á  vendre... Déjí  deux repreneurs
La centaine de chars Leclerc franí§ais Á  renvendre pourrait-íªtre partagée entre l'armée irakienne et celle marocaine.

A vendre, Leclerc en bon état, peu servi...

Ce n'est plus un secret, une partie des chars lourds franí§ais est Á  vendre. La Loi de programmation militaire (LPM), actuellement en préparation, devrait venir officialiser, Á  la rentrée, le nombre de chars Leclerc qui doivent rester en service dans l'armée franí§aise. Selon des indiscrétions, ce nombre serait de 250 sur les 400 qu'a réceptionnés au total l'armée franí§aise. Donc, ormis les premiers Leclerc qui sont déjí  transformés en "pot-de-fleurs", une bonne centaine de chars lourds est Á  vendre.

Des Leclerc en Irak?

Grí¢ce Á  cette vente, le Leclerc pourrait bien Áªtre enfin engagé de manií¨re agressive (au Liban, le char n'a jamais été amené Á  engager un ennemi) sur un théí¢tre de guerre, et pas le plus calme. L'Irak. Une délégation irakienne est bientí´t attendue Á  Paris, elle devrait présenter sa “shopping list”aux autorités franí§aises avec toute une série de matériels. Outre cinquante hélicoptí¨res Gazelle d'occasion armés figure une cinquantaine de chars Leclerc au standard 1.  La signature de protocole de coopération militaire entre Paris et Bagdad pourrait venir lever les derniers obstacles légaux. Reste le chausse-trape américain et la réelle marge de négociations des autorités irakiennes dans ce dossier. Seule condition irakienne : l'annulation de la dette contre un achat en cash.

...Et au Maroc

Deuxií¨me pays intéressé, le Maroc, qui s'est déclaré preneur de cinquante chars d'occasion du stock franí§ais. Les relations franco-marocaines sont au beau fixe, et Rabbat, qui dispose déjí  de nombreux matériels franí§ais (Mirage F1, VAB...), a entamé un cycle d'acquisition de nouveaux matériels. Outre les déboires du Rafale face au F16, Á  qui la faute revient au cí´té franí§ais, Paris vient de vendre plusieurs navires Á  la Marine Royale (FREMM, patrouilleurs OPV...). Résultat, la centaine de Leclerc pourrait déjí  avoir trouvé repreneur.

http://www.ttu.fr/francais/Dossiers/leclerc.html
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor PontiacGTO el Mar Jul 08, 2008 5:39 pm

y mientras ellos se arman nuestra super útil ministra de defensa opta por parar la fabricación de bombas de racimo ademas de querer destruir las que tiene españa "por que son muy violentas"... ¿no se supone que el que mata no son las armas, si no las personas? ¿no se dan cuenta de que hay mucho tarado suelto por ahi que a lo mejor se les va la pinza y nos invaden, dando lugar en el que estas bombas nos podrian venir a las 1000 maravillas? :x

¿que opinan?
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Jean Luc el Mar Jul 08, 2008 6:08 pm

Si esos pillan Leclerc a mi me traen los reyes un Aston Martin... no digo más... :wink:
Invaden nuestro espacio y retrocedemos, asimilan mundos enteros y retrocedemos, esta vez no... la línea debe trazarse aquí, hasta aquí... no más allá... y yo les voy a hacer pagar por lo que han hecho....
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor AMRAAM el Mar Jul 08, 2008 7:45 pm

Jean Luc escribió:Si esos pillan Leclerc a mi me traen los reyes un Aston Martin... no digo más... :wink:

:mrgreen: ...Hombre es normal que seamos un poco escepticos en este asunto,ya que han sido muchas las intenciones de compra de este pais en los ultimos años,sin llegarse a concretar al final la mayoria,pero con la tonica que estan llevando sus compras militares ultimamente,no me extrañaria nada que al final se hiciesen con estos carros,ya que la propia Francia tiene la necesidad de darles pasaporte cuanto antes,y para Marruecos es una buena oportunidad para reducir un poco mas si cabe la brecha tecnologica existente,en este caso en medios acorazados,con respecto a los que poseen sus fuerzas vecinas y posibles enemigos en un hipotetico conflicto futuro,como son España con sus Leo-2E y Argelia con sus T-90.

Por otro lado,yo no veria con malos ojos esta compra,ya que segun he leido por internet y viendo los comentarios de los contertulios de un foro marroqui en el que participo,parece que las intenciones serian de hacerse con medio centenar de carros o asi,los cuales ademas con casi total probabilidad,serian de los primeros batches de produccion de estos carros,lo que para ponerlos al dia necesitarian de una buena puesta a punto,por no mencionar la partida presupuestaria extra que necesitarian para tal efecto.Ademas de todo ello,a nuestro favor,creo que esta la dificil y costosa logistica de este carro,lo que sin lugar a dudas para un pais,donde los recursos economicos y tecnicos disponibles no son elevados,sino mas bien escasos,hace que seguramente la disponibilidad de la flota,en el supuesto de que esta compra fuera realizada,no fuese seguramente la deseada o al menos la mas optima,ya que de 50 carros,¿Cuantos podrian tener disponibles en todo momento y en condiciones de operar?...¿25-30?.. :twisted: :twisted:
SALUDOS!!
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor PontiacGTO el Mar Jul 08, 2008 8:06 pm

¿Son buenos los Leclerc fracnceses?
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor Mig el Mar Jul 08, 2008 8:10 pm

PontiacGTO escribió:¿Son buenos los Leclerc fracnceses?


Serian equiparables a nuestros Leopard, quizas algo menos protegidos, pero (creo) con mejor electronica. Como curiosidad son tanques de 3 tripulantes(como los sovieticos, con cargador automatico), y no de 4 como el resto de los occidentales.

http://www.portierramaryaire.com/fichas/leclerc_1.php
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor PontiacGTO el Mar Jul 08, 2008 9:53 pm

Mig escribió:
PontiacGTO escribió:¿Son buenos los Leclerc fracnceses?


Serian equiparables a nuestros Leopard, quizas algo menos protegidos, pero (creo) con mejor electronica. Como curiosidad son tanques de 3 tripulantes(como los sovieticos, con cargador automatico), y no de 4 como el resto de los occidentales.

http://www.portierramaryaire.com/fichas/leclerc_1.php


de acuerdo, gracias por la infromación.

En otro foro habia uno que se decia super motivado "el merkava es el mejor carro de combate del mundo" hace tiempo vi la ficha que tiene esta web sobre dicho carro que segun parecia estaba bastante bien pero ¿es comentario que dijo el tio ese es cierto o simplemente era pura motivación?

gracias de nuevo y recibid un cordial saludo
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Re: POSIBLE ENFRENTAMIENTO REAL: ESPAí‘A-MARRUECOS

Notapor polluelo el Mar Jul 08, 2008 10:42 pm

Un carro por si solo no significa nada por muy buenas que sean sus caracteristicas tecnicas, 50 lo mismo. Hay que tener en cuenta, como en cualquier tipo de arma, un monton mas de variables que diran si se les puede sacar el partido que dicen las caracteristicas o si simplemente van a hacer bulto. Y el Leclerc, que no creo que sea mal carro, no se puede decir que haya sido un exito de ventas, asi que algo habra. Si ademas son de los primeros, que dieron muchos problemas, mejor para nosotros.

Por otro lado la noticia si no me equivoco es francesa y ultimamente los vecinos tienen la costumbre de anunciar a bombo y platillo ventas que luego no se producen, dando como ventas seguras los meros ofrecimientos de material por su parte. No hay que trasladarse muy atras en el tiempo para ver la de veces que anunciaron la venta segura de Rafales al mismo pais y lo que ha ocurrido luego.
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