Posible enfrentamiento España-Marruecos

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gas

Notapor ruso el Dom Ago 29, 2021 6:26 pm

bandua escribió:los rusos de momento van a seguir bombeando a través de ucrania, es lo que merkel ha tenido que acordar para los americanos rebajen un poco el tono.

Si Alemania se responsabiliza del transporte desde el punto en el que el gas entra en Ucrania y de que los pagos estén al día no creo que Rusia tenga problema.
De todas formas que Merkel ceda ante las presiones e injerencias de los EE.UU. no la deja en buen lugar, que una cosa es ser aliados y otra dejar que te chuleen.
...que parezca un accidente...
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Azael el Dom Ago 29, 2021 9:55 pm

Lepanto escribió:Por aquí también tenemos memoria y hay mucha familia de pescadores llorando a sus muertos, seguro que ellos no lo van a entender, pero, pero, ese adjetivo así tan alegremente es hacerle el juego a su rival. Marruecos.


Cierto, pero lo uso con conocimiento de causa, en este caso por cuestiones históricas. En lo personal el FP le considero un grupo terrorista por los métodos que emplea, pero eso no significa que la casa Alauí me genere simpatía. Ideológicamente es probable que tengas mas equivalencia de pensamiento con Argelia, y aún así soy un defensor de la estabilidad del Magreb, y la multilateralidad entre Europa, EEUU y Marruecos, aunque esta sea inexistente en la praxis.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Orel el Mar Ago 31, 2021 1:56 pm

alfonso escribió:...
PelotonRueda escribió:Adióoooooos........ y se acabo contigo.

A ver si es verdad, aunque lo dudo. Normalmente, cuando el tonto coge la vereda, la vereda se acaba y el tonto sigue...

Se acabó aquí. :evil:
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Gosto-dz el Dom Sep 05, 2021 7:23 am

Es bastante curioso ver la afirmación sobre el estado de la economia de los dos países y contradecirse al aportar números y persistir en esas informaciones o más bien affirmaciones... En fin. Ningún país del maghreb consiguió tener un modelo de gestión económico efectivo, si Argelia basa su economía en hidrocarburo Marruecos y tunez intenta mantener su ingresos con el turismo en primer lugar, un sector que se ha vuelto menos estable que el de los hidrocarburos en esos últimos años. Y por esa regla de tres, crear una zona de tensión perjudica más a países con el perfil de Marruecos que Argelia.
Otras afirmaciones que me pareció curiosas, es la de que Argelia es un país problemático y peligroso que amenaza la estabilidad de la region... ahí no se atreven a buscar hechos, igual porqué no la hay?igual no somos tan malos teniendo 7 vecinos si solo nos llevamos mal con uno y que ese mismo se lleva mal con todos sus vecinos :lol:

Porque haber llegado a cortar las relaciones diplomáticas o el suministró de gaz desde Marruecos? Bueno cuesta menos cortar una relación diplomática cuando esa es casi inexistente, y la última gota que colmo el vaso, fue la intervención de representante marroqui en la ONU pidiendo el reconocimiento de un nuevo estado dentro del territorio argelino, el apoyo financiero a varios movimientos con fines hostil... Los últimos intentos fueron los incendios que cobraron 100 víctimas. El corte de suministro va en la misma dinámica de limitar al máximo intercambios con un vecino tan hostil, eso permite ahorrarse 200 miliones de euros al año y suministro de gaz y electricidad a coste cero.
Cuando argelia se gastaba y sigue gastando buena parte de su prosupuesto en modernizar, formar su ejército es justo para afrontar un escenario que está cojiendo más forma con los pasos de los años... Libia, sahel, Marruecos y una destablizacion interna con una "revolución" tipo Syria con un movimiento independista tipo PKK, parece que Marruecos ha perdido un poco la paciencia intentando forzar los hechos....
Cuando usaron la diplomacia para llevar ataques, se decidió cortar por lo sano.
Cuando amenazaron cortar el suministro de gaz a españa, Argelia decidió cortar el suministro y demostrar que no van de farol cuando llevan afirmando su capacidad de abastecer la totalidad desde el territorio argelino, cada vez que organizan unas maniobras con la OTAN teniendo el enemigo " ficticio" el ejército argelino, Argelia responde con grandes maniobras tipo ofensivas en las fronteras marroquí.lo bueno de esas maniobras es la monotorizacion de esos ejercicios y la simulación de las defensas aéreas que es el sector más mimado del ejército y promete bastantes sorpresas para lo amateurs al menos.
Saludos
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Atticus el Dom Sep 05, 2021 9:42 am

¿Gaz?

Uhmmm...

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor PelotonRueda el Dom Sep 05, 2021 6:25 pm

Atticus escribió:¿Gaz?

Atticus, este foro lo visitan extranjeros. Te dejo este enlace para que te ayude a resolver tu duda.

https://www.todosiglas.com/siglas-de/dominios-internet-argelia/

Gosto-dz, gracias por aportar datos desde otra "barrera".

Saludos.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor alfonso el Dom Sep 05, 2021 8:48 pm

Por "ilusiones":

Gosto-dz escribió:Es bastante curioso ver la afirmación sobre el estado de la economia de los dos países y contradecirse al aportar números y persistir en esas informaciones o más bien affirmaciones... En fin.

A mí, sin embargo, lo que me parece curioso es ponerse a pontificar y no poner ningún enlace a algún portal o noticia que sustente lo que dices. Un servidor, yo, eso no lo hace. De todos los datos que aporto doy referencias y enlaces. Por lo tanto a mí de “affirmaciones” de bocachanclas no me podrás acusar… Por cierto, veo que tu si que no pones ningún enlace a nada.

Gosto-dz escribió:En fin. Ningún país del maghreb consiguió tener un modelo de gestión económico efectivo, si Argelia basa su economía en hidrocarburo Marruecos y tunez intenta mantener su ingresos con el turismo en primer lugar, un sector que se ha vuelto menos estable que el de los hidrocarburos en esos últimos años.


Bueno, depende lo que consideres como efectivo. Yo, visto lo visto últimamente por aquí, de opiniones personales no voy a hacer comentarios más allá del que las opiniones son como los culos, cada cual tiene la suya/o. Y las opiniones no son ni hechos ni realidades. Sobre este tema en las últimas páginas de este foro he colgado muchos enlaces para que quien quiera tener una idea más precisa del tema pueda echarles un ojo. Pero, claro, hay que leer, y eso, ya… Por si acaso, insisto: http://www.ieee.es/Galerias/fichero/doc ... ruecos.pdf

Gosto-dz escribió:Otras afirmaciones que me pareció curiosas, es la de que Argelia es un país problemático y peligroso que amenaza la estabilidad de la region... ahí no se atreven a buscar hechos, igual porqué no la hay?igual no somos tan malos teniendo 7 vecinos si solo nos llevamos mal con uno y que ese mismo se lleva mal con todos sus vecinos


Veo que pasamos a la fase invenciones y/o mentiras directamente. ¿Me puede Ud. Decir donde afirmo yo que Argelia es un país problemático y peligroso? ¿No le han enseñado que tergiversar, o mentir directamente, para intentar reforzar sus afirmaciones además de ser un recurso ruin y poco inteligente no tiene el más mínimo recorrido ya que siempre se pilla antes a un mentiroso que a un cojo?

Supongo que se referirá a que digo esto:

Exceptuando Argelia, con la que las relaciones están rotas por voluntad de esta

¿Es mentira? ¿Ha roto las relaciones Marruecos o Argelia? ¿No puede ser que Argelia esté viendo como su influencia en la UA se va debilitando cada vez más por que Marruecos ha sabido jugar sus cartas infinitamente mejor que ellos y ahora tienen un ataque de “cuernos”? No me invento nada. Enlace que te crió:

https://www.researchgate.net/publicatio ... rspectivas

Por otra parte insisto en lo que le decía a no sé quién:

Exceptuando Argelia, y mas por voluntad de esta ¿con que vecino no tiene relaciones cordiales Marruecos?


Pues eso.

Gosto-dz escribió:Porque haber llegado a cortar las relaciones diplomáticas o el suministró de gaz desde Marruecos? Bueno cuesta menos cortar una relación diplomática cuando esa es casi inexistente, y la última gota que colmo el vaso, fue la intervención de representante marroqui en la ONU pidiendo el reconocimiento de un nuevo estado dentro del territorio argelino, el apoyo financiero a varios movimientos con fines hostil... Los últimos intentos fueron los incendios que cobraron 100 víctimas. El corte de suministro va en la misma dinámica de limitar al máximo intercambios con un vecino tan hostil, eso permite ahorrarse 200 miliones de euros al año y suministro de gaz y electricidad a coste cero.
Cuando argelia se gastaba y sigue gastando buena parte de su prosupuesto en modernizar, formar su ejército es justo para afrontar un escenario que está cojiendo más forma con los pasos de los años... Libia, sahel, Marruecos y una destablizacion interna con una "revolución" tipo Syria con un movimiento independista tipo PKK, parece que Marruecos ha perdido un poco la paciencia intentando forzar los hechos....
Cuando usaron la diplomacia para llevar ataques, se decidió cortar por lo sano.



Opinión. Simplemente eso. Pero es curioso eso de que Argelia se gastaba y se gasta buena parte de su presupuesto en su ejército. Quizás ese sea parte de su problema. Pero en su pan se lo comerán. Esto también es opinión, por supuesto.

Gosto-dz escribió:Cuando amenazaron cortar el suministro de gaz a españa, Argelia decidió cortar el suministro y demostrar que no van de farol cuando llevan afirmando su capacidad de abastecer la totalidad desde el territorio argelino, cada vez que organizan unas maniobras con la OTAN teniendo el enemigo " ficticio" el ejército argelino, Argelia responde con grandes maniobras tipo ofensivas en las fronteras marroquí.lo bueno de esas maniobras es la monotorizacion de esos ejercicios y la simulación de las defensas aéreas que es el sector más mimado del ejército y promete bastantes sorpresas para lo amateurs al menos.


Esto último tampoco se por donde cogerlo, la verdad. En cualquier caso me dá a mí que en Argel están muy, muy mosqueados con el futuro gasoducto Nigeria-Marruecos y no saben por dónde salir más que desestabilizando la región.

Y es que al final todo es más sencillo. Argelia sigue anclada en la mística de la independencia, en los años del panarabismo, en la guerra fría.. Sus luchas, sus causas, su visión del mundo siguen anclados en el pasado. Sus vecinos y socios de la Unión Africana ya no siguen sus directrices y se alinean cada vez más con Marruecos pues tienen una visión más moderna y pragmática de la realidad. Y esto será lo que entierre al Polisario, como ya antes la historia enterró a Al-Fatah y la sustituyó por Hamas. Argelia sigue viviendo una gerontocracia de otras épocas y su economía rentista es una bomba de relojería. Pero ellos sabrán.
Sobre esto último, otro enlace, de propina.

https://www.cairn.info/revue-confluence ... age-27.htm

Venga, a pasarlo bien, que son cuatro días.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Atticus el Lun Sep 06, 2021 4:52 pm

PelotonRueda escribió:
Atticus escribió:¿Gaz?

Atticus, este foro lo visitan extranjeros. Te dejo este enlace para que te ayude a resolver tu duda.

https://www.todosiglas.com/siglas-de/dominios-internet-argelia/

Gosto-dz, gracias por aportar datos desde otra "barrera".

Saludos.


Ya, ya. Claro. Crei que se me entenderia la broma sobre el idioma del que pudiera provenir la palabra y las implicaciones. Mea culpa. Ojo, que a mi me parece estupendo, que nada que objetar a que venga quien quiera y hable de lo que quiera con "las mochilas" que sea. Anda que esta uno para ponerse exquisito con eso. :lol:
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Truquichan el Dom Oct 24, 2021 11:02 pm

Presentación de un hipotetico conflicto con Marruecos, por Yago Rodriguez.

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Tercio norte el Mié Oct 27, 2021 1:19 pm

https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... 1-000-para

estaría bien ver una grafica para ver su evolución en gasto de defensa y la nuestra....
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Truquichan el Jue Oct 28, 2021 8:52 am

Al menos los nuestros ya saben como se las gastan los F16 similares a los marroquíes. Además, de unos F16 en manos de pilotos que tienen los huevos bien pelaos y con "algo" de experiencia práctica.

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Atticus el Jue Oct 28, 2021 11:20 am

Tercio norte escribió:https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/marruecos-aumenta-presupuesto-defensa-niveles-record-11-000-para

estaría bien ver una grafica para ver su evolución en gasto de defensa y la nuestra....


Y para terminar de ser justos, una grafica donde se vieran los valores absolutos, que son los que realmente marcan la diferencia.
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