Posible enfrentamiento España-Marruecos

[polluelo]

Es que los S300, (en eso sabes más Charly) desde las costas de Argelia, te tocan las bases de Almerí­a, Cartagena, Alicante, y eso no es moco de pavo, y perdona por la expresión.

Pues con no volar por alli encima asunto solucionado, ¿no? total, si son ellos los que van a atacar son ellos los que tienen que acercarse a la zona. Y normalmente un misil AA tiene mas alcance que una bomba y tampoco tienes que acercarte hasta verle la cara al piloto para dispararlo.

Tendran una zona en la que podran volar libremente pero tampoco pueden hacer daño si no salen de ella y se meten en nuestro terreno. Y a todo esto el S-300 podra dar cobertura a alta cota, pero a baja cota el radar desde Argelia no ve un pimiento asi que la zona se reduce porque para encontrar aviones nuestros volando bajo se tienen que acercar a buscarlo con sus radares.

Y en lo referente al Frente Polisario, con una Argelia (Islamista radical pues no lo veo) me explico ya los militares dieron un golpe cuando gano el G.I.A., y que conste que sé, que es hipotetico pero es real lo que comento,

Para darle vidilla al relato esta bien pero yo no me creo nada eso de la Argelia islamista.

[Voronezh]

Pablo tampoco hay que ser paranoico. Es normal que las RFAM se modernicen, que dan actualmente verguenza con unos aviones que apenas se tienen en pie. Mientras tanto sus vecinos con Su-30 y Eurofighter. Si estuvieras en su lugar no estarias acongojado??? yo si. Ahora pretenden al menos dar una imagen de que estan al dia, disuasir minimamente a las otras partes. Ahora de ahi a atacar...hay un trecho. No les llega ni pa pipas. Y ten por seguro que si ellos compran tanto como para infundirnos respeto, aqui se compraran mas municiones.

Ellos ahora pretenden alcanzar una disuasion minima cuando tu ya les das una ventaja teorica!!!! Para atacar tienen que tener superioridad (porque factor sorpresa naranjas de la China). Y no solo juega el Mando aereo de Canarias. Juegan todos.

[Pablo]

Tampoco se debe pasar por alto que un enfrentamiento con Marruecos nos producirí­a mucho más daño a nuestra economí­a que a la de ellos, por eso no se deberí­a de prolongar el conficto, de ahí­ que la superioridad deberí­a de ser aplastante. No deja de ser menos preocupante que EE.UU se interese en ayudar al paí­s magrebí­a para la realización de la futura base naval, veremos como nos influirá en la base de Rota con todo eso..., en fí­n como dice nuestro reglamento "Siempre prevenido nunca atemorizado".

Saludos.-

[Orel]

Curioso relato Realyreal Es tuyo ¿no? (por mencionar si no la fuente). Un largo mensaje. Por cierto, una pequeña corrección: nuestros EF-18 MLU y Typhoon sólo pueden cargar dos misiles Taurus simultáneamente, no cuatro.

Y habrí­a que contar con los importantí­simos Su-24 modernizados argelinos, armados con misiles antibuque (y creo también antisuperficie o al menos los Su-30MKA) de crucero de última generación.

PontiacGTO, ahora tengo que actuar como moderador: te pido que no vuelvas a usar tales descalificativos contra los magrebí­es.

Un saludo

[Orel]

Tampoco se debe pasar por alto que un enfrentamiento con Marruecos nos producirí­a mucho más daño a nuestra economí­a que a la de ellos, por eso no se deberí­a de prolongar el conficto, de ahí­ que la superioridad deberí­a de ser aplastante.

¿Porqué?
¿Porque ellos tienen menos industrias, infraestructuras, etc?
Pues precisamente mejor aun para nosotros: con mucho menor esfuerzo bélico del que fuera necesario para inutilizar los elementos clave de un paí­s "medio" podrí­amos inutilizar la mayorí­a de ellos en Marruecos. Me refiero a plantas de generación eléctrica, centrales eléctricas, las pocas industrias que tengan, sus pocas bases y radares, etc. Nos costarí­a menos que atacar un páis supuesto como en el que se enfretnan nuestros pilotos en complejos y multitudinarios ejercicios internacionales.

Por cierto, ya se ha hablado sobre ello, pero recalcarlo: nuestros EF-18 MLU están muy cerca en capacidades a esos Block 52+. Y son 40 más. Y los F-18 CX modernizándose no están tan lejos (y son 20 más). Y si tienes en cuenta, como se ha dicho también otras veces y hace nada Hornblower, la adaptación al modelo, la integración de procedimientos y armamento, el mantenimiento, el entrenamiento y prácticas de los pilotos, nuestros pilotos con sus EF-18 y su armamento le dan mil vueltas a los suyos con el aun por llegar Block 52+.

Como bien dices, prevenido pero no atemorizado. Respetuoso pero no intimidado. Porque no hay razón para estarlo.

¡Un saludo!

[realyreal]

Curioso relato Realyreal Es tuyo ¿no? (por mencionar si no la fuente). Un largo mensaje. Por cierto, una pequeña corrección: nuestros EF-18 MLU y Typhoon sólo pueden cargar dos misiles Taurus simultáneamente, no cuatro.

Y habrí­a que contar con los importantí­simos Su-24 modernizados argelinos, armados con misiles antibuque (y creo también antisuperficie o al menos los Su-30MKA) de crucero de última generación.

PontiacGTO, ahora tengo que actuar como moderador: te pido que no vuelvas a usar tales descalificativos contra los magrebí­es.

Un saludo

Juraria haber visto algunas fotos de F18s con 2 Taurus colgados del mismo ala, pero quiza sea un error mio.

Sobre los SU 24..son aviones a dia de hoy con casi 30 años y en el horizonte del esperemos que ficticio relato contaran con casi 40. No estime meterlos en el fregao como tampoco estime meter a nuestros Mirage F1M.

De todas formas nos mandan a pique a un par de barcos, por lo menos.

[polluelo]

Tampoco se debe pasar por alto que un enfrentamiento con Marruecos nos producirí­a mucho más daño a nuestra economí­a que a la de ellos, por eso no se deberí­a de prolongar el conficto, de ahí­ que la superioridad deberí­a de ser aplastante.

Pues yo creo que es justo todo lo contrario, su economia sufriria muchisimo mas que la nuestra, hasta el extremo de que quedaria bloqueada en pocos dias.

Primero por tamaño, tenemos un tejido economico mucho mas diversificado que el suyo y no a todos los sectores les afectaria de la misma manera. Segundo por mercado, la inmensa mayoria de nuestras exportaciones salen hacia el norte o Usa y un conflicto en el sur les afectaria poco. Tercero por situacion, en la zona cercana al conflicto hay poca industria.

El sector turistico seria casi seguro el primero en notar los efectos, sobre todo en la zona de la costa sur y de Canarias, pero al resto le pilla muy lejos. Y las empresas que basan su negocio en Marruecos de una u otra forma lo notarian tambien, puediendo perder un buen pellizco. Pero a la GM de Zaragoza o a la Ford de Almusafes, por decir dos nombres, me parece que el tema les afectaria bastante poco.

Su caso es justo al contrario. Su economia se basa en gran parte en capitales españoles y es de suponer que algun tipo de problema habria. Una buena parte de su economia esta ligada al turismo y se localiza en la costa norte, la mas cercana al conflicto. Y el 99% de sus exportaciones son a Europa y sin saber los datos me atrevo a decir que practicamente toda pasa por nuestro pais y es mas, es llevada por trasnportistas españoles.

Con las fronteras de Ceuta y Melilla cerrradas, por donde se canalizan muchos de los intercambios de la zona norte, con el paso por la peninsula, por donde salen todos sus productos, cerrado tambien, con la zona donde reside la mayoria de su industria turistica pegada o dentro de la zona de conflicto y con problemas para el movimiento de capitales con el segundo inversor en su economia (pronto el primero), ¿van a tener menos problemas que nosotros?

[armada62]

De todas formas nos mandan a pique a un par de barcos, por lo menos.[/quote]

Jodd....rrrr!....siempre nos dan a los mismos!...

[charly015]

Saludos

Las S-300 Argelinas tienen una cobertura bastante amplia ya que son versiones PMU2 con máximos valores

Negarte parte del espacio aéreo es una enorme ventaja porque permite a sus plataformas acercarse a nuestro territorio bajo el paraguas defensivo propio lo que no és poca cosa

(...)

El Sujoi SU-24MK2 es un aparato muy avanzado. No es el MK de hace unos años

El Sujoi Su-24MRK2 es aún más peligroso porque puede emplear armamento muy avanzado que podrí­a compliar la defensa aérea de la pení­nsula, por lo menos en el sector que les interesa

El Su-24M2 y sus versiones de exportación (Su-24MK2 u MRK2) tiene la capacidad de lanzar armamento aumentada considerablemente y tiene la opción de instalar depósitos de combustible conformados lo que permite aumentar el radio de acción además de poder emplear municiones de precisión de largo alcance destacando la familia de mí­siles J-59M

UN SALUDO

[Hornblower]

No deja de ser menos preocupante que EE.UU se interese en ayudar al paí­s magrebí­a para la realización de la futura base naval, veremos como nos influirá en la base de Rota con todo eso..., en fí­n como dice nuestro reglamento "Siempre prevenido nunca atemorizado".

Realmente crees que esa base va rivalizar con la de Rota .....¿? por favor, no comparemos a Dios con los cristianos...
Por cierto, no creo que EEUU ahora les vaya a ayudar más de lo que hizo en el pasado, con apoyo material, de inteligencia y zancadillas varias a España

[Pablo]

La economí­a pienso que se verí­a más perjudicada por la sencilla razón de que es una economí­a más consolidada, por eso lo digo, tenemos mucho más que perder que ellos!, en cuanto a la futura base naval
veremos como se desarrolla en un futuro cercano, pero pintar como que no pinta bien, no es lo mismo que dependan más de nuestras infraestructuras que por el contrario tengan otra opción...como he dicho el tiempo lo dirá.

Saludos.

[polluelo]

La economí­a pienso que se verí­a más perjudicada por la sencilla razón de que es una economí­a más consolidada, por eso lo digo, tenemos mucho más que perder que ellos!,

Pues por eso mismo creo que se verá menos prejudicada, una economia más sólida y más diversificada tendrá mayor capacidad para aguantar un conflicto que una economia menos sólida, con menos salidas y en gran parte en manos del otro contendiente.

No se si tenemos mas que perder que ellos, pero lo que si es seguro es que se necesita mucho mas tiempo y esfuerzo para que eso ocurra.

en cuanto a la futura base naval veremos como se desarrolla en un futuro cercano, pero pintar como que no pinta bien, no es lo mismo que dependan más de nuestras infraestructuras que por el contrario tengan otra opción...como he dicho el tiempo lo dirá.

Sobre la base, corrigeme si me equivoco, pero no es una base de la Navy sino que es la base del mando de Africa (Africom). Y despues de que la noticia apareciera como segura en algunos medios de comunicacion españoles situando esa base en Tan tan, en la costa marroqui, el mismo jefe de ese mando la desmintió de manera que ahora mismo el mando de Africa está basado en Alemania. Es mas, segun el no van a moverla de alli y Marruecos, caso de que lo hicieran en un futuro, es una mas de las opciones porque si no recuerdo mal el mejor situado para llevarsela cuando la cosa estaba caliente era Liberia.

A no ser que estemos hablando de otra cosa.

[HERZOG-70]

SALUDOS A TOD@S

Primero saludaros a todos porque hace mucho tiempo que no participo (demasiado pienso yo), aunque si os he seguido leyendo y aprendiendo de todos.

Ya paso mi “sanción”y por eso ya me “dejan”intervenir de nuevo en este magnifico foro (para mi uno de los mejores en vuestro idioma español).
Quiero recordar a todos que abecés no escribo muy correctamente en este idioma y la configuración de algunos de vuestros caracteres me es difí­cil en mi teclado.
Reitero mis saludos a los foreros y a los nuevos y siéntense saludados los que de alguna u otra forma me saludaron en anteriores mensajes, שלום Shalom a tod@s.

Una vez la predica hecha, solo decir que la familia de sistemas antia-aéreo modelos Almaz S-300/S-400 es en este momento posiblemente los mejor en sistemas antiaéreos que una nación puede tener en servicio. Por radares, control y municiones.
Dicho esto decir que en el caso que se trata en este Topic? Argelia según mis informaciones los sistemas que se adquirieron son el modelo S-300PMU-2 Favorit-S (SA-20B GARGOYLE ''para la Nato).

Y parece ser que las municiones de interceptación que emplean en las baterí­as argelinas de disparo serian los misiles 48N6E2 que podrí­a tener una alcance efectivo de unas 125 millas (200 km aproximadamente) a una velocidad máxima de unas 4.500 millas por hora ( 8.000 k/h? perdón si mis matemáticas están oxidadas en las ecuaciones) y todo esto para decir que este sistema desplegado cerca de las costas argelinas, en mi modesta opinión no representa una clara desventaja para la superioridad aérea en los cielos de España y para nada representa un peligro para la negación del espacio aéreo.
Decir que otras fuentes indican que las municiones empleadas por las baterí­as argelinas serian los misiles 48N6E3 y en este caso su alcance estarí­a situado entorno a los 250 km. Aunque esto no lo he podido confirmar.
De todas formas el trabajo del realyreal me parece divertido, ameno y muy trabajado por eso le felicito y le envió un buen saludo.

SALUDOS A TOD@S

[Jean Luc]

Encantado de volver a leerte HERZOG

[charly015]

Saludos

Los términos precisos son "Negación de Espacio Aéreo"

Esto significa que la cobertura antiaérea-antimisil de las 'baterí­as S-300 Argelinas' niega el componente aéreo a las Fuerzas Armaas Españolas con lo que esto representa, o sea, genera una zona que excluye -por su propia seguiridad- al adversario y a sus equipos, ya que entrar en la cobertura de una baterí­a SAM avanzada es una locura y sino que se lo digan a los rusos con el caso de Georgia que está calentito

A la vez, permite que las fuerzas armadas Argelinas den un paso hacia adelante que está cubierto por las capacidades de estas baterí­as lo que se traduce en una potenciación de sus capacidades ofensivas en base, precisamente, a su defensa.

UN SALUDO