Posible enfrentamiento España-Marruecos

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Lepanto el Vie Dic 20, 2019 8:25 am

Conviene aclarar que la delimitación de fronteras marítimas se logrará mediante un acuerdo, obtenido preferentemente a través de negociaciones. Es muy beneficioso que se logre mediante un acuerdo negociado sobre la base del derecho internacional y con un espíritu de comprensión y cooperación entre los Estados interesados. Si no puede lograrse un acuerdo en un plazo razonable, los Estados podrán recurrir a alguno de los procedimientos de solución de controversias.

Esto ya se cita en el apartado 3 del preámbulo del Manual de delimitación de fronteras marítimas, de la División de Asuntos Oceánicos y del Derecho del Mar, de la Oficina de Asuntos Jurídicos de las Naciones Unidas.
Para consultar, es evidente el espíritu de comprensión y cooperación de nuestros "amigos" de Marruecos.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor poliorcetes el Vie Dic 20, 2019 10:52 am

Es un problema cultural. A cierto nivel político, el gobernante musulmán no valora una relación que no tenga un respaldo de la fuerza. Los frenos a aplicar la fuerza se interpretan como debilidad.

Y a eso hay que sumar los "favores" de Chirac y compañía, envenenando nuestra relación con Marruecos todo lo que pudo y un poco más.

Tenemos un verdadero problema histórico con Francia que no se quiere reconocer ni, por supuesto, visibilizar
Nunca digas que éste es mi último sendero
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor rubin75 el Vie Dic 20, 2019 2:56 pm

Si, desde que en el XVIII cuando hubo el cambio de dinastía y nos asociamos a los franceses a través de los
Pactos de Familia. En Francia no se nos valora. Siempre se pondrán de lado de los Marroquíes.
Además poco a poco Marruecos está reforzando su defensa.
Para muestra un botón, los 20.000 millones de dólares en créditos blandos (o a fondo perdido) que
obtuvieron de la casa de Saud.

El 11 de Marzo de 2004 quizás no hubiera pasado ese atroz atentado si los servicios de información
y seguridad marroquíes hubieran o "quisieran haber" estado más atentos. Hay teorías sobre ello.
Pero el dato es que pasó dos años después de los sucesos del islote Perejil.

Vivimos tiempos interesantes.
Como dijo Poliorcetes a lo peor dentro de unos años estamos melancólicos por el Mundo de ayer.

Uno se hace preguntas... por qué no tenemos un medio de proyección a tierra lanzable desde tierra o desde
mar como un Misil crucero. Cuando estamos en uno de los Estrechos más importantes de las comunicaciones marítimas de
la tierra. Porque quizás los proveedores que nos tocan dentro de la OTAN son estados unidos o Francia.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Lepanto el Vie Dic 20, 2019 3:10 pm

rubin75 escribió: Porque quizás los proveedores que nos tocan dentro de la OTAN son estados unidos o Francia.
buena pregunta, ¿ a quien le vamos a comprar ?
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Orel el Vie Dic 20, 2019 3:14 pm

Porque quizás los proveedores que nos tocan dentro de la OTAN son estados unidos o Francia.

Y Alemania, y Reino Unido, e Italia, y Noruega... De todos ellos tenemos sistemas militares, y misiles en concreto. (Taurus, Spada 2000/Aspide, Iris-T, NASAMS, Meteor, Penguin)
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor yasiw el Vie Dic 20, 2019 6:01 pm

Los misiles de crucero Taurus creo recordar que no tienen nada de franceses. Si hubiera un interés real por parte de Alemania, Corea, España... por versiones embarcadas y desde tierra, no creo que hubiera mucha traba técnica para lograrlo. Sólo el sucio dinero.

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor KINTA el Vie Dic 20, 2019 7:21 pm

Igual se puede cargar un cohete Miura 5 con 300kg de explosivo y mostrar tecnología española a quien quiera verla.
Entiendo que fabricar un misil superficie superficie está a nuestro alcance.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor cualquiera el Vie Dic 20, 2019 9:47 pm

yasiw escribió:Los misiles de crucero Taurus creo recordar que no tienen nada de franceses. Si hubiera un interés real por parte de Alemania, Corea, España... por versiones embarcadas y desde tierra, no creo que hubiera mucha traba técnica para lograrlo. Sólo el sucio dinero.

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Si no recuerdo mal, hay una versión de lanzamiento terrestre
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor cualquiera el Vie Dic 20, 2019 9:50 pm

Servid cien veces, negaos una, y seréis recordados por vuestra negativa. Que no te importe el recuerdo, si no tu conciencia.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Orel el Sab Dic 21, 2019 8:51 am

Porque quizás los proveedores que nos tocan dentro de la OTAN son estados unidos o Francia.

Y Alemania, y Reino Unido, e Italia, y Noruega... De todos ellos tenemos sistemas militares

Los misiles de crucero Taurus creo recordar que no tienen nada de franceses

Entre otros por ése lo dije. Y los sistemas de misiles Aspide/Spada 2000 italianos, y NASAMS y Penguin noruegos, e Iris-T y Meteor multieuropeos... No solo compramos a EEUU y Francia. Otra cosa es que no haya más oferta en la OTAN para un misil de crucero mar-tierra. Ahí ruso sí tienes razón.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Roberto Montesa el Sab Dic 21, 2019 1:25 pm

misil crucero naval hay, de un socio que ya nos vendió los nasams y penguin, el JSM de kongsberg. con version antibuque (de la que deriva el anterior)

pero por prestaciones no ofrece mucho mas que el harpoon block II y este es mas barato (kit de mejora)
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Tercio norte el Sab Dic 21, 2019 2:02 pm

Los harpoon II son un paso lógico, pero hay que ir mirando a la siguiente generación de misiles.

Para misil antibjque deberíamos ir a por el lrasm, que además entra en los mk41 (de los que iran sobradas las f110), pena que es yanqui, no se si le pondrán muchas restricciones, y que es caro.

Mbda debería tener algo a corto-medio plazo, no se si el perseus...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Perseus_(missile)
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Roberto Montesa el Sab Dic 21, 2019 2:07 pm

MBDA trabaja en el FC-ASW para Francia y reino unido.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Tercio norte el Sab Dic 21, 2019 2:38 pm

Pues eso, el perseus.....
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Roberto Montesa el Sab Dic 21, 2019 2:50 pm

Tercio norte escribió:Pues eso, el perseus.....


uy, que nombre mas mono....
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