Posible enfrentamiento España-Marruecos

[Roberto Montesa]

Da exactamente igual, cuando pidan ceuta se la van a dar....

[Tercio norte]

Entiéndase la ironía.

Da exactamente igual, cuando pidan ceuta se la van a dar....

Mejor se la damos ya sin que lo pidan y por lo menos quedamos como gente maja y progresista.....

[jesromgar]

No estoy muy seguro de dònde poner esta noticia, pero ahí va...

Marruecos firma el acuerdo de préstamo con BNP Paribas para la adquisición del sistema de defensa francés tierra-aire (GBAD) tipo MICA por valor de 192M€.

https://janescom.sitefinity.cloud/defen ... c34bc8e90a

[yasiw]

Y el Caesar...

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[yasiw]

Pero bueno, son las políticas comerciales, más allá de los posibles riesgos futuros. Nosotros si pudiésemos, encantados de venderles corbetas...

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[Vorlon]

Del foro FAS; al hilo de la presión o nueva estrategia de Marruecos sobre ambas ciudades.

https://www.elespanol.com/espana/202006 ... 110_0.html
Como melillense:
1.- Si cierran la frontera, se acabó el problema de los MENAs. Para nosotros y luego de rebote, para los centros de acogida de Madrid, Barcelona, etc. Que ya hemos visto lo que hacen los "chavales" y a lo que se dedican. Aunque Marlaska lo oculte.

2.- Si cierran la frontera, nos ahorramos un pastizal tremendo en sanidad, porque dejamos de ser hospital de referencia para el Rif. Parturienta que entra en los días previos, cruza la frontera "para ir al Zara" en un taxi, y acaba con cesárea y epidural gratis más estancia en el hospital a costa de todos los españolitos sin pagar un duro. Son código doble cero en la admisión del hospital.

3.- Ya hay servicio de barco entre Melilla y Beni-Enzar para llevar mercancía "legalmente" y sin porteadores atípicos. Así pues, el empresario que quiera colocar tres contenedores de Cuétara en Marruecos, lo puede hacer perfectamente.

4.- Las 20.000 almas que cruzan a diario a ganarse la vida se acabaron, se las come Marruecos ¿de camareros en los casinos? juas juas juas juas.

5.- La ciudad estaría mucho más limpia, segura y lustrosa, presentable para el turismo que quiera disfrutarla, y no como ahora, comida mierda por culpa de la masa de guarros que van y vienen sin civilizar.

6.- Sería el momento de blindar realmente la frontera con un buen muro, sin la concertina que le duele a Marlaska, pero con altura suficiente como para impedir que se suba una horda de murciélagos y la eche abajo.

7.- Es el momento de hacer la dichosa pista de aeropuerto comiendo terreno al mar, junto al puerto, ya hay proyecto, y daría distancia como para meter aviones más grandes que ATRs como ahora.


De los cambios, nacen las oportunidades. Vivir de espaldas a Marruecos no es ningún problema, sólo palmamos en camiones de áridos, pero hace años que ni el pescado ni la verdura son necesarios, sólo para el mercado de abastos, pero desde que hay Mercadona, Eroski, etc, todo viene de la península. No les necesitamos.

Tenemos un pequeño punto débil con el agua de Trara, pero es consumo residual en la Ciudad. "Repotensiando" la desaladora actual, problema resuelto.

Todo tiene solución con inversión y planificación. No es la debacle. Es un poquito de mano dura, se aprieta en las naranjas, aceite y alguna cosa más que ellos mandan desde Tánger y listo.

Estoy totalmente de acuerdo con la respuesta dada, pero sinceramente creo que el gobierno español ( los sucesivos) han optado por el camino de la dejadez, dejarlas a su suerte y lo que tenga que ser ,sera. Así es más sencillo de cara a la opinión pública, vender un desenlace favorable a Marruecos.


saludos

[Lepanto]

El rey Mohammed VI reafirmó su deseo de modernizar el arsenal militar de Marruecos en los próximos 10 años a través de la confirmación del pedido de 25 cazas F16, 36 helicópteros Apache y 23 kits de modernización del F16 Viper. Esta previsión realizada en 2019 pasa a la fase de producción.

"Ante los riesgos de inestabilidad regional (Argelia, Libia ...) o incluso la reanudación de las hostilidades en el sur, el reino ha optado por mantener sus órdenes y pasar a su fase de producción", según Médias24.

"Marruecos ha elegido dos fórmulas: la compra de 25 nuevas unidades montadas en los EE. UU. Y equipadas con tecnologías (radares, armamentos, etc.) y 23 kits de modernización para su antigua flota de F16. Para la segunda fórmula, un F16 El marroquí será enviado a los EE. UU. Para modernizarse y habrá una transferencia de tecnología como Francia ya había hecho para Marruecos con los Mirages F1 ", señalan.

"En concreto, vamos a enviar un viejo caza a fábrica para modernizarlo en presencia de ingenieros marroquíes. Tras lo cual, los otros 22 aviones se modernizarán en Marruecos con equipos locales que habrán hecho el mismo viaje y aprendieron el proceso de modernización ", dice la fuente, y agregó que el primer nuevo F16 que saldrá de las cadenas estadounidenses está programado para 2023. Pero las primeras entregas a Marruecos de los 25 renovados, no comenzarán antes de 2025 como muy pronto.

"Con respecto al pedido de los 36 helicópteros Apache (24 en firme y 12 opcionales), el inicio de producción acaba de confiarse a la empresa Digiflight. [...] Además del helicóptero, la empresa debe solicitar a los proveedores los equipos auxiliares. (armas a bordo, sistemas de radar, motorización, etc.) que son producidas por otras compañías militares ". Aquí

[Orel]

Sí, confirma lo sabido el año pasado. Los nuevos sustituirán los F1 y F-5. Su aviación de combate consistirá en 50 F-16V.

[rubin75]

En otra prueba de fuerza como Perejil. Digamos en las Chafarinas
NO podríamos tener Superioridad aérea, creo.

Sería más dura la represalia.

[Urcitano]

Hace tiempo que estoy buscando info sobre las BEAC españolas.
https://somatemps.me/2019/03/29/el-pers ... -espanola/

Supuestamente el escenario de uso es precisamente con nuestros vecinos del Sur.

Lanzo varias preguntas.
¿Realmente las tenemos?
¿Esta el tema tratado en el foro?

[Orel]

En otra prueba de fuerza como Perejil. Digamos en las Chafarinas NO podríamos tener Superioridad aérea, creo.

Rubin, hablando de fuerza aérea que es de lo que iba la noticia, cuando ellos tengan sus 48 F-16V a medio plazo, nosotros tendremos aprox. 70 EFAs -superiores al Viper-, 60 F-18M -parejos al Viper- y 10 AV-8B+ (sin contar los F-18CX).
Si vamos a largo plazo puede que tuviéramos menos Hornet M y sin cazas navales, pero también puede que más Eurofighters y/o F-35B, así que como es hipotético mejor no entrar.
Además tenemos mejores sistema de mando y control, guerra en red, entrenamiento... Nada indica que no podríamos tener superioridad aérea. Y hablo en el sentido amplio, que además del AA incluye ataque a bases para denegar su uso.
Por supuesto, no hay que dormirse en los laureles y tenerlo muy en cuenta, pero de ahí a pensar si por esa compra dejaremos de tener superioridad aérea... No seamos alarmistas

Un saludo

[dacer]

En otra prueba de fuerza como Perejil. Digamos en las Chafarinas NO podríamos tener Superioridad aérea, creo.

Rubin, hablando de fuerza aérea que es de lo que iba la noticia, cuando ellos tengan sus 48 F-16V a medio plazo, nosotros tendremos aprox. 70 EFAs -superiores al Viper-, 60 F-18M -parejos al Viper- y 10 AV-8B+ (sin contar los F-18CX).
Si vamos a largo plazo puede que tuviéramos menos Hornet M y sin cazas navales, pero también puede que más Eurofighters y/o F-35B, así que como es hipotético mejor no entrar.
Además tenemos mejores sistema de mando y control, guerra en red, entrenamiento... Nada indica que no podríamos tener superioridad aérea. Y hablo en el sentido amplio, que además del AA incluye ataque a bases para denegar su uso.
Por supuesto, no hay que dormirse en los laureles y tenerlo muy en cuenta, pero de ahí a pensar si por esa compra dejaremos de tener superioridad aérea... No seamos alarmistas

Un saludo

Creo que en el aire no tendríamos problemas en tener superioridad. El problema está que hay que combatir en el otro lado del estrecho (bueno, si hubiera que combatir en este lado, si que sería un problema) con lo que nuestros cazas deben volar sobre el mediterraneo de forma segura. Para ello EVA's y F100 deben garantizar un transito seguro, y para que las F100 esten seguras necesitamos tener superioridad naval, y eso se llama Subs. Si ellos ponen subs entre Alboran y el estrecho, nuestras F100 deben salir de la zona y además partir nuestra flota en 2 (atlantica-mediterranea). Dicho de otro modo, en mi opinion, para que nuestros cazas ganen el espacio aereo del estrecho, necesitamos invertir en subs.

[Orel]

...Dicho de otro modo, en mi opinion, para que nuestros cazas ganen el espacio aereo del estrecho, necesitamos invertir en subs.

Como dije, dacer, respondía a la noticia y posterior mensaje de Rubin, que era hablando solo de la fuerza aérea. En global, estoy de acuerdo contigo: tener más submarinos... y tener algo de patrulla aeromarítima.

[rubin75]

Crees necesario dotarse de multiplicadores del esfuerzo aéreo como los Awacs ??

[dacer]

Crees necesario dotarse de multiplicadores del esfuerzo aéreo como los Awacs ??

Hasta donde yo sé, los AWACS de la OTAN son una flota conjunta en la que participa España y no se nos podría negar el uso. Por lo que, siendo interesante este tipo de plataforma, no creo que sea una urgencia (considerando su costo).

Sin embargo, aviones de patrulla maritima que controlen el estrecho y los posibles subs, no existen en flota conjunta y para nosotros serían vitales. En mi opinión urge su adquisición.