Preguntas sobre defensa

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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Nadie el Dom May 07, 2017 8:21 pm

¿Quienes más apoyan a polluelo en su preferencia por los 59 M1 frente a los 1000 tanques Argelinos T-90 y T72? :mrgreen: y ojo que sólo he nombrado esos dos tanques por ser los más modernos, de versiones más antiguas tienen 800 T-62 y 600 T-55....

En cuanto al número de efectivos de uno y otro bando me pregunto que prefiere polluelo, si el ejército de tierra Australiano compuesto por:

30,235 (Regular)
16,900 (Reserva Activa)
12,496 (Reserva Inactiva)

o si prefiere los 423.000 Argelinos que incluyen reservistas y paramilitares capaces de morir por alá :mrgreen:
Nadie
 

Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor polluelo el Dom May 07, 2017 9:54 pm

Hombreeee, el ejercito turco. Magnífico, maravilloso, solo hay que ver los videos colgados por toda la red de como los chancletas cazan a sus carros donde y cuando quieren, un nivel de flipar. Hay que reconocer que ligeramente mejor que el saudí que es directamente para llorar a lagrima viva si que es, pero la última intervención en la frontera kurda ha sido todo un desastre de principio a fin. Ah, y los saudies son otros que tienen miles de carros y de todo lo que se les antoja, lo que demuestra de nuevo que lo bueno es tener mucho de todo almacenado.

En cuanto a lo que yo prefiera o no solo es cosa de pensar: las matemáticas son simples, si tienes el mismo dinero, uno compra diez veces mas material y los gastos de personal no pueden ser mas del doble ¿donde está la diferencia para mantener el mismo gasto? Seguro que en pintura para que los carros estén relucientes y los aviones en hangares. En mi pueblo lo tenemos muy claro, entrenamiento, entrenamiento y entrenamiento. Ahhh, y material ruso, una mierda pinchada en un palo, motivo por el que hay que tener quinientos para que el primer dia funcionen cien y al segundo con suerte tengas veinte.

Pero nada, que no se nos estropee una buena lista en la wiki que es lo que demuestra el nivel de un ejercito. Así que perdona si no te contesto porque entre que el tema es una chorrada en la que no merece la pena perder un momento mas y no suelo conectarme mucho no quiero quedar como un maleducado.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Roberto Montesa el Dom May 07, 2017 10:21 pm

Gosto-dz escribió:Entonces 50 tanquistas austrilianos mejor que 1000 argelinos...


¿Quienes más apoyan a polluelo en su preferencia por los 59 M1 frente a los 1000 tanques Argelinos T-90 y T72?


Esto es fruto de una abducción extraterrestre o es que sois asi?

Australia está acojonada por la posibilidad de ser invadida por Argelia... estas tonterias serviran en el call of duty o el world of tanks, pero en la vida real se habla en terminos de eficacia.
Australia tiene unas fuerzas armadas eficaces, aunque solo tengan 60 carros (perdon, tanques, que me muevo entre profanos) y los otros ejemplos son para echarse unas risas o para llorar, según se mire, tengan mil o dosmil..
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Tercio norte el Dom May 07, 2017 11:17 pm

Vamos a partir de la base que comparar el et de australia con el de argelia es como comparar la armada australiana con la de austria, las necesidades de cada pais son completamente distintas, en cuanto a lo de los mil carros.... para que habremos dado de baja los m60, amx30, m48.... lo mismo nos poniamos tambien en 1000 carros.

400.000 en el et argelino?? Francia con 350.000 cuantos carro tiene?? 400?? Que coño hacen en argelia le dan un carro a cada recluta y ya si eso despues le dan un fusil

Argelia tiene un presupuesto de defensa de menos de 10.000M o son unos putos genios para mantener todo eso y ademas bien entrenado, o simplemente no es cierto.

Tal vez australia no necesite mas de 50 carros, pero si necesitase mas, seguro que no iba a tener 1000 y pico de 3 generaciones o 4 distintas.

Nadie escribió:¿Quienes más apoyan a polluelo en su preferencia por los 59 M1 frente a los 1000 tanques Argelinos T-90 y t72:


No se trata de que es mejor, o quien gana si 59 m1 o 1000 t90, se trata de que te hace falta y en que condiciones lo tienes, ya te digo que a polluelo no hace falte que nadie lo apoye, pero si, pienso mas menos lo mismo que el
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Nadie el Lun May 08, 2017 12:23 am

polluelo escribió:Hombreeee, el ejercito turco. Magnífico, maravilloso, solo hay que ver los videos colgados por toda la red de como los chancletas cazan a sus carros donde y cuando quieren, un nivel de flipar. Hay que reconocer que ligeramente mejor que el saudí que es directamente para llorar a lagrima viva si que es, pero la última intervención en la frontera kurda ha sido todo un desastre de principio a fin. Ah, y los saudies son otros que tienen miles de carros y de todo lo que se les antoja, lo que demuestra de nuevo que lo bueno es tener mucho de todo almacenado.

En cuanto a lo que yo prefiera o no solo es cosa de pensar: las matemáticas son simples, si tienes el mismo dinero, uno compra diez veces mas material y los gastos de personal no pueden ser mas del doble ¿donde está la diferencia para mantener el mismo gasto? Seguro que en pintura para que los carros estén relucientes y los aviones en hangares. En mi pueblo lo tenemos muy claro, entrenamiento, entrenamiento y entrenamiento. Ahhh, y material ruso, una mierda pinchada en un palo, motivo por el que hay que tener quinientos para que el primer dia funcionen cien y al segundo con suerte tengas veinte.

Pero nada, que no se nos estropee una buena lista en la wiki que es lo que demuestra el nivel de un ejercito. Así que perdona si no te contesto porque entre que el tema es una chorrada en la que no merece la pena perder un momento mas y no suelo conectarme mucho no quiero quedar como un maleducado.


Además de tu preferencia por los 59 M1 frente a los 1000 tanques Argelinos ahora añades que prefieres un ejército de chancletas con barba y pecho descubierto frente a uno bien equipado y uniformado.... me vas a chiflar :mrgreen:

Según tú argumento de que es mejor calidad que cantidad como es posible que unos desarrapados sean mejores combatiendo que otros bien uniformados y supuestamente entrenados? oye, alomejor esos 423 mil argelinos valen más que los 60 mil australianos.... vaya usted a saber :mrgreen:

Hablas de chorradas y de no querer continuar el tema y sueltas que el material Ruso es una mierda pinchada en un palo.... :c5

Ojala aprendieramos los españoles a hacer submarinos como los Rusos :cry:

o misiles kalibr que parecen ser más efectivos que los tomahawk :a1
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Shomer el Lun May 08, 2017 12:33 am

Mantengamos el nivel del foro por favor. Que por momentos esta dando pena!! :?
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Nadie el Lun May 08, 2017 12:47 am

Tercio norte escribió:Vamos a partir de la base que comparar el et de australia con el de argelia es como comparar la armada australiana con la de austria, las necesidades de cada pais son completamente distintas, en cuanto a lo de los mil carros.... para que habremos dado de baja los m60, amx30, m48.... lo mismo nos poniamos tambien en 1000 carros.

400.000 en el et argelino?? Francia con 350.000 cuantos carro tiene?? 400?? Que coño hacen en argelia le dan un carro a cada recluta y ya si eso despues le dan un fusil

Argelia tiene un presupuesto de defensa de menos de 10.000M o son unos putos genios para mantener todo eso y ademas bien entrenado, o simplemente no es cierto.

Tal vez australia no necesite mas de 50 carros, pero si necesitase mas, seguro que no iba a tener 1000 y pico de 3 generaciones o 4 distintas.

Nadie escribió:¿Quienes más apoyan a polluelo en su preferencia por los 59 M1 frente a los 1000 tanques Argelinos T-90 y t72:


No se trata de que es mejor, o quien gana si 59 m1 o 1000 t90, se trata de que te hace falta y en que condiciones lo tienes, ya te digo que a polluelo no hace falte que nadie lo apoye, pero si, pienso mas menos lo mismo que el


Para manejar un carro no hace falta hacer una carrera de 5 años ni un master del universo...

En un par de tardes se aprende hombre! más difícil es ser informático y aprender a programar, y de esos hay miles y hasta chavales de 16 años.

Muchos que han pasado por el ET de Argelia y ahora son taxistas, albañiles o mecánicos en el taller de barrio saben utilizar un carro en caso de ser necesario.... alli el servicio militar es obligatorio, no es como aquí en España que la mayoria de ninis no ha visto un arma en su vida.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Tercio norte el Lun May 08, 2017 6:51 am

:b8 :c2 :b9 no se me ocurre nada mejor para seguir con esto..... todo un desproposito
Última edición por Tercio norte el Lun May 08, 2017 10:30 am, editado 1 vez en total
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Nadie el Lun May 08, 2017 10:27 am

Los chancleta deben tener tecnología stealth.... :mrgreen:
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Notapor PelotonRueda el Lun May 08, 2017 7:10 pm

Buenas.
Nadie escribió:alli el servicio militar es obligatorio, no es como aquí en España que la mayoria de ninis no ha visto un arma en su vida

Una vez que prueben el ejercito profesional, mandan a hacer buenas el obligatorio.

Nadie escribió:Para manejar un carro no hace falta hacer una carrera de 5 años ni un master del universo...

Ahora, eso se aprende en los cursos homologados a distancia :twisted: ...Antes en el SMO eran mas escrupulosos, buscaban a los bajitos para el puesto de conductor y a los fuertotes para el puesto de cargador :twisted: .

Nadie escribió:Los chancleta deben tener tecnología stealth

Stealth no, pero como cualquiera que se va a exponer a la muerte...Me supongo que el corazón le latirá con la suficiente fuerza que se creerá que el enemigo se lo escucha, ¿ o es que son mas especiales que los que llevan botas ?

Saludos.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Roberto Montesa el Lun May 08, 2017 7:35 pm

PelotonRueda escribió:como cualquiera que se va a exponer a la muerte...Me supongo que el corazón le latirá con la suficiente fuerza que se creerá que el enemigo se lo escucha, ¿ o es que son mas especiales que los que llevan botas ?

Saludos.


Sí, en realidad en eso, sí.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Gosto-dz el Mar May 09, 2017 6:27 pm

vaya desmadre...vamos por partes.
cuando uno juzga al ejercito turco y sus perdidas en syria por operar sus blindados y tanques en entorno desconocido con una alta presencia de AT...pues la verdad es que el contra tales es demasiado fácil si remonto tan solo una década, pero seguro que en ese caso ya no se trataria de un ejercito tan inutile. el caso de arbia saudita al igual que la mayoría de los paises del golfo es otra historia , ninguna cultura militar ny aun menos de formacion.
aqui no se trata de comparar el ejercito de australia con el argelino , sino mas bien debatir la opinion que 1 tanquista australiano vale mas que 50 tanquistas argelinos. aunque es un decir deja evidente el sentimiento de superioridad de algunos basados sobre el desconocimiento.si uno tuviera un minimo de informacion sobre el ejercito argelino sabría que cualquier tanquista argelino es un sub oficial , y que cualquier sub oficial del ejercito de tierra tiene un minimo de 4 anos de formacion militare en la academia militar de cherchell AMC (que es la mayor academia militar del continente y de los paises arabes dicho de paso). y para algunos que tiene un seguimiento medianamente bueno del ejercito argelino sabría que buena parte de los oficiales tanquista salen de la escuela de los cadetes que se integra a los 13 años.
Terminando los 4 anos de la AMC ademas de h un año de especializacion (blindados , tanques, EW,fuerzas especiales,estado mayor,defensa area) y solo una vez terminados esos cinco anos se entegra una escuala, en el caso de los tanquista es la dela quinta region militar (5RM batna) que es una de la tres escuelas superiores que dispone el ejercito de tierra) donde hay que sumar varios anos para llegar a operador tanquista.
por lo que es del mantenimiento de los tanques que va mas alla de darle un nueva capa de pintura , se ocupa el BCL de blida quien llevo la modernizacion de los T72 en el formato AG y M1M , al igual que la modernizacion del bmp1 en el formato berezhok...etc
argelia lleva varias decadas operando con un nombre importante de tanques , asi que la suma de los 500 T90SA se hace gradualmente desde el 2007 y el montaje de unos 200 t90sa vendria a reforzar la capacidad de mantenimiento del ejercito.
ademas el tema de fiablidad de los tanques de origen ruso , despejo dudas en los ultimos conflictos, a eso hay que sumar menos consumo y mas rebusto (una logistica bastante mas inferior a lo que piden otros) y por lo tanto una otonomia operativa superior.

en el tema del coste , es de dominio publico que es uno de los puntos fuertes de los tanques rusos , y no hace falta decir que un tanquista argelino cobra bastante menos que un asutraliano. igual ahi si que 1 tanquista austaliano supera varias veces al argelino :D
viene bien recordar que el ejercito argelino tenia un prosupuesto de 3 mill miliones y que esto bastba para mantener , pagar el foncionamiento del ejercito...asi que con 12 mill miliones usd al año , van sobrados y el que sobra es por mantener el plan de modernizacion.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor Shomer el Mar May 09, 2017 6:47 pm

PelotonRueda escribió:Una vez que prueben el ejercito profesional, mandan a hacer buenas el obligatorio.


Aquí si que NO puedo estar de acuerdo. La efectividad del SMO dependerá mucho de la forma como esté implementado, de la mentalidad del pueblo en general en lo referente a como perciban esa obligación hacia la defensa de su país como una parte fundamental de sus vidas, y a la voluntad con la que se entregan a esa tarea.
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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor PelotonRueda el Mar May 09, 2017 7:33 pm

Buenas.
Shomer escribió:Aquí si que NO puedo estar de acuerdo

Tienes razón, pero con peros..........

Shomer escribió:la mentalidad del pueblo

También tienes razón, no puedes comparar la calma con la que vive España, a la situación de Israel.

Mientras mas estable esté un país internacionalmente, menos percepción tendrán de la función de su Ejercito.

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Re: Haz tu pregunta y alguien te responderá

Notapor polluelo el Mar May 09, 2017 7:55 pm

La demografia también cuenta, no es lo mismo captar gente en un país de 40 millones que en uno de ocho.

Al final la tendencia es la que es, el único país que después de haber profesionalizado ha dado una semivuelta atrás (porque tampoco han vuelto al SMO universal) ha sido Suecia. Y de nuevo hablamos de un país de menos de 10 millones de habitantes. El resto una vez entran en el ejercito profesional no dan marcha atrás.
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