La bomba atómica española

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Notapor Voronezh el Mié Ene 23, 2008 11:56 pm

Anmtes de nada, yo no he marcado ná, solo he escaneado el mapa (pero no estaba puesta la fuente y ya no la recuerdo). Si con bordes aserrados te refieres al limite entre la placa americana y la euroasiatica, es debido a que el flujo de magma que sale por el borde de placas no es homogeneo a lo largo de esta, por lo que en el mismo borde hay diferentes velocidades en la placa y por ello esta como fracturado, al no poder aguantar esas tensiones, rompe. es la dorsal oceanica ( contrario a subduccion, se crea corteza oceanica, no se destruye).

La tension del cantabrico, solo marca las direcciones ppales de esfuerzos en la peninsula, es en general claro esta. Se produce debido a que a todas las placas les ocurre lo del parrafo anterior, y cada borde esta ligado al contiguo (los esfuerzos de una y de otra han de ser coherentes) , en lo que a esfuerzos se refiere, como cada parte de cada borde de un placa tiene una direccion y una velocidad distinta se crean esas tensiones intraplaca, que son las que hacen que esten esas megafallas. Luego eso ocurre tambien a escalas mas pequeñas y por eso tenemos un monton de fallas de unos pocos km de longitud.
El hombre se hace civilizado no en proporción a su disposición para creer, sino en proporción a su facilidad para dudar.Henry Louis Mencken
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Notapor socrates el Jue Ene 24, 2008 3:54 pm

Muchas gracias. A ver si voy teniendo algo de tiempo y me pongo al dí­a en varios temas que me encantaban en su dí­a, como éste, que no sólo de quí­mica vive el hombre.
Un saludo
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Notapor socrates el Jue Ene 24, 2008 3:56 pm

Muchas gracias. A ver si voy teniendo algo de tiempo y me pongo al dí­a en temas que me encantan, como éste, que no sólo de quí­mica vive el hombre.
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Re: La bomba atómica española

Notapor Orel el Vie Oct 24, 2008 8:50 pm

Mensaje que A.M.E. nº4 posteó en Noticias Históricas, y que está directamente relacionado con las noticias que yo puse como comienzo del tema, así­ que aquí­ vienen de perlas:

REPORTAJE

Los planes atómicos de Franco y Carrero

19.10.2008

El almirante Luis Carrero Blanco desvió cuantiosos fondos para dotar a España de la tecnologí­a nuclear de doble uso, civil y militar, al mismo tiempo que impidió las inspecciones del OIEA y se negó a firmar el Tratado de no Proliferación (TNP). Estos planes respondieron a la doctrina de las FFAA hasta que, en los ochenta, Felipe González firmó el TNP

TEXTO: ROBERTO QUMATA

Bastan dos submarinos nucleares apostados en el estrecho para abortar los planes marroquí­Â­es de invadir Ceuta y Melilla. Pero para ello hay que dar luz verde al proyecto que, por otra parte, forma parte de la doctrina militar del Ejército español y poner los millones encima de la mesa. La Armada apoya sin fisuras la idea de construir sumergibles propulsados por energí­Â­a atómica.

No es una idea descabellada. La existencia de la central nuclear de Vandellós posibilita la obtención de plutonio para fines militares. ¿Y el uranio? En Europa están localizados 1,2 millones de tonelada de uranio. España, con 4.650 toneladas, es el segundo paí­s de la Unión Europea en reservas evaluadas, por detrás de Francia, con 13.460.

En Galicia, por ejemplo, la mineralización en rocas plutónicas epigenéticas se localiza en Sas do Monte, municipio de Montederramo (Ourense), y en Friol y Vilamaior (Lugo), mientras que las rocas metamórficas singenéticas, en O Porriño (Pontevedra), según la presente investigación de EL CORREO.

Una bomba atómica es posible a partir de 17 kilos de uranio enriquecido. La obtención de plutonio es factible a través del proceso de fisión con el uranio, que se obtiene de los residuos de centrales como la de Vandellós, que, por su grafito, es altamente
plutoní­fera.

España lo tiene todo para mostrar a Londres y Rabat su musculatura nuclear. Gibraltar, Ceuta y Melilla componen el triángulo sensible de la polí­tica exterior del franquismo. Vigón, Carrero y Navascués comprenden al dí­a siguiente de Hiroshima el poder devastador de la bomba atómica.

La CIA redactó un informe el 17 de mayo de 1974 que, desclasificado en 2008 a petición del Archivo Nacional de Seguridad de la Universidad George Washington, indica que el Gobierno de Franco proyectó el desarrollo de un pequeño arsenal nuclear para reforzar su posición internacional con ánimos de exhibir su músculo militar a Gran Bretaña por la cuestión de Gibraltar; al soberano de Marruecos, Hasán II, por Ceuta, Melilla y el Sáhara, y a un nuevo enemigo impredecible: la nueva y descolonizada Argelia, de la que temí­Â­a que pactase con Rabat.

Ya que el almirante Carrero Blanco siente especial predilección por el general De Gaulle y en vista de que Francia está dispuesta a vender a España una central de grafito-gas, según cuenta en sus memorias el entonces embajador en Francia, José Marí­Â­a de Areilza, el Gobierno de Franco podrá disponer de una planta que no necesitará enriquecer el uranio para su funcionamiento. Basta con reutilizar sus residuos para obtener oro pulido de altí­Â­simo valor militar: el plutonio.

Por otra parte, la Francia del general De Gaulle no forma parte de la estructura militar de la OTAN y se niega a que los inspectores del Organismo Internacional de la Energí­a Atómica (OIEA) curioseen sus instalaciones nucleares.(En maldita hora, años después, Chirac muestra a Sadam Husein el juguete atómico Cadarache, que supone cambiar tecnologí­Â­a nuclear por petróleo). Carrero, al mismo tiempo, se resiste a entrar en la Alianza Atlántica y, lo que duele más a los americanos, se niega a firmar el Tratado de no Proliferación Nuclear (TNP).

"España es uno de los paí­Â­ses de Europa merecedores de atención por su posible proliferación de armas nucleares en los próximos años", dice el informe de la CIA. "Tiene reservas propias de uranio de moderado tamaño, un extenso programa de desarrollo nuclear (tres reactores operativos, siete en construcción y otros diecisiete más en proyecto) y una planta piloto de enriquecimiento de uranio".

El resto de las 50 páginas del documento ya son consideraciones de orden polí­tico. La CIA incorpora a España al grupo de paí­Â­ses peligrosos: Brasil, Irán, Corea del Sur, Pakistán y Egipto, que, al menos, necesitarí­Â­an "diez años para desarrollar su programa nuclear". El peligro de estos paí­Â­ses, según la inteligencia americana, radica en que "alguno de ellos podrí­Â­a detonar un ingenio experimental antes de ese tiempo, quizás considerablemente antes adquiriendo material u obteniendo ayuda extranjera".

"España tiene un acuerdo militar bilateral con EEUU que los dirigentes españoles ven como una oferta de mayor seguridad que su independiente capacidad nuclear (...) Sólo una improbable combinación de circunstancias derivadas de la localización de España respecto a Gibraltar y Norte de África, junto con la pérdida de seguridad con EEUU y la OTAN y quizás un Gobierno posterior a Franco inseguro de sí­ mismo pudieran convertirse en una razón para que España desarrolle una capacidad nuclear".

Siempre Gibraltar y el Norte de África, más ahora que los generales de la OAS conspiran contra De Gaulle y se refugian en Madrid, un verdadero dolor de cabeza para el almirante Carrero. "¿Ha caí­Â­do usted en la cuenta de que España es el ombligo del mundo? ¿Conoce usted la anécdota del general Fernández Monzón?".

Entre 1970 y 1971, el citado militar es capitán de los Servicios de Información, un hombre de confianza del almirante, intercambia información con la CIA y viaja con frecuencia a su cuartel general de Langley. En una de estas reuniones de Langley, un militar norteamericano despliega un mapamundi y pregunta al agente español qué ve. Fernández Monzón responde que "un mapamundi", "¿y en el centro?". "La pení­Â­nsula Ibérica". "Pues por eso está usted aquí­".

Un africanista, uno de los militares acogidos a la Ley Azaña, regresa de Buenos Aires para ponerse a las órdenes de Franco tras el alzamiento del 18 de julio. Juan Vigón Suerodí­az, ministro del Aire y presidente de la Junta de Energí­a Nuclear, es el primer general franquista que pone manos a la obra tan pronto comprende el poder devastador de las bombas de Hiroshima y de Nagasaki. A su lado estará Luis Carrero Blanco y un ingeniero de la Armada, José Marí­Â­a Otero Navascués, cientí­Â­fico de gran prestigio.

Navascués pone en marcha la Junta de Energí­Â­a Nuclear y, en 1958, el primer reactor de investigación que funciona con uranio enriquecido de doble uso: civil y militar. El gradual desarrollo de la tecnologí­Â­a nuclear hace viables los proyectos de Zorita y de Garoña. Carrero Blanco saca dinero de debajo de las piedras para financiar el sueño impronunciable de la bomba atómica. ¿De dónde sale la financiación?

íngel Porto Anido, alcalde en aquel entonces de Santiago, confiesa a EL CORREO que las partidas extraordinarias para tapar asuntos urgentes proceden de un fondo secreto, que serí­Â­a el equivalente a los "fondos reservados" del Ministerio del Interior durante la guerra sucia contra ETA.
Pero don Ángel, antes de fallecer, no se refiere a los fondos a los que Carrero tiene acceso sino a la partida que ordena ingresar Camilo Alonso Vega a favor del Excelentí­simo Ayuntamiento de Santiago para evitar el cierre de pazo de Raxoi. La noche anterior, el pedichón alcalde de Santiago, López Carballo, expone al general ferrolano en su chalé de Asturias que "o dinero ya para pagar la nómina de los funcionarios o yo dimito".

No. El dinero de Carrero Blanco para financiar la bomba no es una cuestión de ámbito municipal, es algo más gordo: tráfico de divisas y cuentas supersecretas en Suiza, por dos razones: el OIEA puede sospechar y, para comprar tecnologí­Â­a en el extranjero, hace falta blanquear dólares. La peseta no es moneda convertible.

El avance nuclear de doble uso preocupa a las grandes potencias, pero más el ilustrativo plan de experimentar los resultados de la primera bomba en el Sáhara español. Para los primeros ensayos atómicos, De Gaulle habí­a elegido el escenario del Sáhara argelino.

Las sospechas sobre el creciente potencial nuclear español se disparan aún más cuando se conoce en 1977 el calado del proyecto del Centro de Investigación Nuclear de Soria (Cinso), en la localidad de Cuba de la Solana, proyecto aprobado el 4 de enero de 1976 por el Consejo de Ministros que preside Arias Navarro, todaví­a caliente el cadáver de Franco.

¿Por qué tanta premura si los artí­fices de la bomba atómica, Franco y Carrero, ya no están en este mundo? ¿Es, tal vez, una decisión forzada en respuesta a las presiones que Henry Kissinger, el último poderoso, que ejerce sobre el almirante Carrero 23 horas antes del atentado de la calle de Claudio Coello? (Luis Miguel González Mata, jefe de estancia de la CIA en España, en su libro Les vrais maí®tres du monde ''Editorial Grasset & Fasquelle, 1979'' asegura que la inteligencia norteamericana facilitó los planes de ETA para eliminar al presidente del Gobierno).

Del centro piloto de Cuba de la Solana se pueden obtener 140 kilos de plutonio al año, y eso enciende las alarmas. Las memorias de José Marí­a de Areilza no dejan lugar a dudas: "No querí­amos ser los últimos de la lista. Estarí­amos en condiciones de fabricar la bomba en seis o siete años".

Las cosas empiezan a torcerse cuando EEUU exige al OIEA el chequeo de Vandellós I, del reactor rápido Coral, de la planta de la Junta de Energí­a Nuclear y de los reactores de investigación de Barcelona y Bilbao. Otra medida que trata de asfixiar a España es la prohibición del procesado de residuos radiactivos, a partir de la cual ya no será posible obtener plutonio y uranio enriquecidos.

La agencia soviéticas Tass acusa a la CIA de asesinar a Carrero, un "polí­tico franquista de tendencia nacionalista que se niega a entrar en la OTAN y a cumplir ciegamente las órdenes de Washington".

De eso sabe bastante Joaquí­n Dí­az Moreno, un lucense de Baralla que escala puestos en la Administración franquista, desde la Secretarí­a del Gobierno Civil de Pontevedra a la Subdirección General de la Policí­a. Conoce de primera mano el asunto de Palomares y, como jefe de la Policí­a del Campo de Gibraltar, los primeros escarceos de Vladimir
Putin ''"agregado comercial"'' como espí­a del KGB en la colonia británica. No en vano es autor de Consideraciones en torno a Gibraltar, Ceuta y Melilla.

A las preguntas de EL CORREO, un planteamiento enigmático por respuesta: "¿Conoce usted Madrid? La iglesia de San Francisco de Borja está frente a la Embajada de Estados Unidos".

Fuene: El Correo Gallego
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Re: La bomba atómica española

Notapor A.M.E. Nº 4 el Sab Oct 25, 2008 5:39 pm

La última misa en San Francisco de Borja, frente a la Embajada de EEUU y del túnel etarra

Carrero pues, estorba en el contexto de la doctrina de la polí­tica del dominó, igual que los gobiernos filofascistas de Grecia y Portugal, ahora puntos vulnerables del "vientre blando de Europa". En los tres paí­ses crece el yankee go home y la vertebración de sus partidos comunistas.

Pero hay más. ¿La contumacia de Carrero en oponerse a que los inspectores del OIEA husmeen el potencial nuclear español y la negativa a firmar el TNP son motivos para facilitar a otros la eliminación del almirante?

Kissinger llega a Madrid el 18 de diciembre de 1973. La Embajada americana de la calle Serrano está vigilada por veinte agentes de la CIA desde semanas antes. Al dí­a siguiente se entrevista con Carrero a lo largo de seis horas. ¿Cumbre borrascosa? Nunca lo sabremos. El caso es que Laureano López Rodó reflexiona en voz alta para decir que "Kissinger estuvo un dí­a antes, exactamente 23 horas antes, con el almirante Carrero y residió en la Embajada norteamericana; entonces me parece que los servicios de inteligencia de la Embajada también podrí­an haber detectado que algo ocurrí­a en la calle Claudio Coello ''donde el Dodge Dart del almirante sube a los cielos'', porque incluso podí­a afectar al propio Kissinger, que estuvo dos dí­as en España... no menos sorprendente resulta que tampoco hubieran detectado una excavación que se realizaba a menos de cien metros de la Embajada de EEUU".

El general Monzón, por su parte, apunta que "los propios etarras dicen que estuvieron seis meses vigilando la puerta de la iglesia de San Francisco de Borja, donde la parada del autobús de la acera de enfrente, que está prácticamente en la puerta de la Embajada norteamericana y no se enteraron, con detectores de todas clases, que se estaba perforando un túnel a ochenta metros de allí­".

Carrero se perderá su última misa en San Franciso de Borja. González Mata asegura que el mercenario ''a sueldo de la CIA'' que introduce por Torrejón las minas de última generación que llegan a manos de ETA, es el mismo que acabó con la vida de lord Mountbatten.

Fuente: El Correo Gallego
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Re: La bomba atómica española

Notapor Orel el Sab Nov 29, 2008 4:04 pm

En la revista de este mes "Historia de Iberia vieja" hay un reportaje especial sobre la que hubiera sido la posible bomba atómica española.

¿Alguien la ha comprado? Son 3,60 euros.
http://www.historiadeiberiavieja.com/noticia.asp?ref=471
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Re: La bomba atómica española

Notapor zhi_knox el Mié Dic 03, 2008 10:44 pm

Si, yo la he comprado y aunque solo la he visto por encima el articulo me ha parecido muy interesante y la verdad que a ver si encuentro tiempo para leerlo bien porque he visto algunas cosas que me llamaron la atencion.

Un saludo.
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Re: La bomba atómica española

Notapor Orel el Mié Dic 03, 2008 10:58 pm

Pues te agradecerí­a mucho, Zhi-Knox, si posteas por aquí­ los puntos más interesantes cuando puedas. Para completar y enrriquecer tema con la info más reciente posible.
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Re: La bomba atómica española

Notapor El_Alcantara el Jue Dic 04, 2008 2:48 pm

Tema interesantisimo este la verdad con conexiones al atentado sobre carrero blanco, lo tiene todo, magnicidio, Cia, Eta, conspiraciones, carrera Nuclear, etc.. me rio yo de las historietas james Bond.

El publico en general realmente se sorprenderia mucho de lo cerca que estuvimos de ser potencia nuclear. De echo tambien existe el rumor de que España tiene un plan viable para en caso de necesidad, dotarnos de Armas nucleares Tacticas en el plazo de 1 año. Para mi es factible por que la capacidad tecnologica, industrial, economica y Vectores los tenemos hoy dia. Un saludo a todos!
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Re: La bomba atómica española

Notapor zhi_knox el Jue Dic 04, 2008 3:51 pm

Exactamente lo que dice El_Alcantara. Para mi España si es capaz de hacer un Arma Nuclear pues tecnologicamente no hay nada que envidiar a nadie. Ademas ya desde 1963 (segun el articulo) se poseí­a la capacidad y en el 76 se aseguraba se podí­a. Si te fijas dice que en meses se podria ya hacer. La pena es no usar esa tecnologia para buques y submarinos (según el articulo se planteo la posibilidad a mediados de los 80, pero tampoco de una manera muy seria). Cierra el articulo diciendo que cuando España se adesiona al Tratado de No Proliferacion, en 1987, segun la CIA, España ya habia culminado su proyecto. Vamos que segun la Agencia España podria fabricarla ya (que yo creo que se quedo ahi y se guardara algo de combustible para fabricar una), o que fabrico en secreto una.

Un saludo.
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Re: La bomba atómica española

Notapor Orel el Jue Dic 04, 2008 4:36 pm

Gracias, Zhi, ya nos segirás contando :wink:

Tema interesantisimo este la verdad

Y tanto, por eso abrí­ este tema Alcantara.
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Re: La bomba atómica española

Notapor El_Alcantara el Jue Dic 04, 2008 5:08 pm

Es que ya te digo Orel, lo tiene todo esta historia y ademas veridica con conspiraciones o "esfuerzos" de una potencia extranjera para impedir a España ser potencia Nuclear(llamese conexion ETA=CIA)

Visto lo aportado aqui por orel y todos los compañeros y leyendo bastante sobre el tema pues parece ser que no consiguieron del todo el impedirnos tener capacidad nuclear militar, de echo la tenemos "solo" hace falta la voluntad politica y eso si...violar algun que otro tratado firmado :wink: un saludo!
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Re: La bomba atómica española

Notapor zhi_knox el Jue Dic 04, 2008 6:56 pm

En caso de necesidad todo vale, y si se hacen Armas Nucleares tacticas parece que se infringe menos. Si a eso le añadimos que solo se ataquen objetivos militares, seguro que mas de uno no se da ni "cuenta" de lo que pasa y hasta nos convertiriamos en "colegas" privilegiados cej1 .

Un saludo.
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Re: La bomba atómica española

Notapor GIBRALTARESPAÑOL el Jue Dic 04, 2008 7:48 pm

El_Alcantara escribió:El publico en general realmente se sorprenderia mucho de lo cerca que estuvimos de ser potencia nuclear. De echo tambien existe el rumor de que España tiene un plan viable para en caso de necesidad, dotarnos de Armas nucleares Tacticas en el plazo de 1 año. Para mi es factible por que la capacidad tecnologica, industrial, economica y Vectores los tenemos hoy dia. Un saludo a todos!


Hola Alcántara
¿podrí­as ser mas explicito?
¿disponemos de plutonio producido en nuestras centrales?
¿cuales serian los vectores?
¿quien las fabricarí­a el ejercito?

Gracias y saludos cordiales
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Re: La bomba atómica española

Notapor El_Alcantara el Vie Dic 05, 2008 4:57 pm

Claro gibraltar.

Plutonio hoy dia para nuestro pais no seria mucho problema conseguirlo, si no desarrollando un reactor exproceso como se hizo casi con el Coral, pues se compra combustible en el extranjero que parece ser tambien se hizo con la colaboracion francesa en su dia. Sin ir mas lejos, paises del tercer mundo tienen pocos problemas para conseguir combustible y tecnologia nuclear desgraciadamente.

Vectores, seria armamento tactico asi que con una bomba de caida libre se puede lanzar desde un F18 o EFA. Tambien se puede barajar la posibilidad de dotar de Ojivas nucleares a los Taurus o mas dificil seria por aquello del problema del armamento yankee, a los Tac Tom de nuestros futuros S80. Estos 2 ultimos casos ya serian arena de otro costal lo se.

Fabricarla porsupuesto un departamento Mixto creado para tal efecto con personal Civil y Militar como ya se hizo en el pasado con nuestro programa nuclear militar si me permiten llamarlo asi. A si que como opinion personal es que, si se quiere, se puede, pero lo dicho antes voluntad politica, sociedad antinuclear que nos condena a tener deficit energetico y tratados de no proliferacion firmados, nos lo impiden..............pero y en caso de Extrema necesidad...quien sabe. un saludo!!
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