Dudas y asuntos policiales

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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor ruso el Vie Feb 05, 2021 5:46 pm

La denominación oficial es Unidad de Seguridad Ciudadana de Comandancia -USECIC- aunque luego cada medio publica lo que le apetece, USECI, Unidad de seguridad "especial" ciudadana etc.

Aparte de lo que digan los medios lo de USECI, sin C al final, lo he visto en los coches, por lo menos en los de la Comandancia de Córdoba.

Y ya por comentarlo, este hilo y algunos otros que he considerado que son de interés están enlazados en el índice terrestre, al final, para que sea fácil localizarlos cuando sea necesario.
...que parezca un accidente...
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Vie Feb 05, 2021 6:52 pm

Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Milites el Sab Feb 06, 2021 9:46 am

Vorlon escribió:La denominación oficial es Unidad de Seguridad Ciudadana de Comandancia -USECIC- aunque luego cada medio publica lo que le apetece, USECI, Unidad de seguridad "especial" ciudadana etc.

a mi a noticia me parece una exageración, buscando un titular.

Roces, siempre hay, y no solo entre cuerpos, sino dentro de los mismos cuerpos, entre diferentes especialidades, o entre los mismos componente de un puesto.

Policia nacional tiene la competencia en Extranjería y emigración, efectivamente, y lo más habitual es que las detenciones de extranjeros realizadas por cualquier cuerpo, además de la actuaciones policiales propias, se de parte a CNP por si lleva aparejada expulsión, que es el momento que entran en acción,por lo demás , como todos, en la oficina.

En cuanto a eso que FRONTEX este en peligro por lucha entre Cuerpos, :b9 :b9 , pues eso.

EIJL:



FRONTEX lo ha gestionado desde siempre Guardia Civil, de hecho sus pares son Guarda di Frontera, Guarda di Finanza (Italia) y Gerndarmeria (Francia), que son SUS HOMOLOGOS, Policia Nacional no tiene ni el conocimiento ni los medios (inteligencia, sensores, medios aereos y navales) para trabajar en muchas de las facetas que exige FRONTEX, eso sin contar con la intermediacion del SVA.

Ellos quieren fronteras, sin poner los medios y sentaditos en la garita, ¿quien esta navegando?, ¿quien esta volando?, ¿quien ha sido el contacto en FRONTEX he incluso ha gestionado y probado un Datalink propio?, ¿quien opera el SIVE e integra el sistema en una red de mando y control?.

PUES ESO.


Pues eso, efectivamente, en otros países harán lo que les venga en gana. Aquí se ha creado un mando con categoría de subdirección general con un teniente General al frente para costas ,fronteras y emigración al mismo nivel que OPERACIONES y que no se preocupe el CNP que los papeles los firmaran ellos de expulsión que es su tarea.

saludos
El cuerpo adscrito para Frontex es la GC eso ya se puso.

Pero eso no significa que de ahí para abajo no vaya a haber muchos problemas. No anula el funcionamiento ordinario.

En frontera terrestre se apañaran bien. Al fin y al cabo salvo lo de CyM ya dirás lo que le importa la frontera terrestre de la UE en España. Si me hablases de Bulgaria.

El problema es en el mar.

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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Qoxo el Sab Feb 06, 2021 12:54 pm

Milites escribió: [...]
El cuerpo adscrito para Frontex es la GC eso ya se puso.

Pero eso no significa que de ahí para abajo no vaya a haber muchos problemas. No anula el funcionamiento ordinario.

En frontera terrestre se apañaran bien. Al fin y al cabo salvo lo de CyM ya dirás lo que le importa la frontera terrestre de la UE en España. Si me hablases de Bulgaria.

El problema es en el mar.

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Lo pongo por aquí que creo que es el hilo adecuado:
Qoxo escribió:
EIJL escribió:
Milites escribió:Ojo que muchas veces las taifas no son territoriales.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... x_2925352/


FRONTEX lo ha gestionado desde siempre Guardia Civil, de hecho sus pares son Guarda di Frontera, Guarda di Finanza (Italia) y Gerndarmeria (Francia), que son SUS HOMOLOGOS, Policia Nacional no tiene ni el conocimiento ni los medios (inteligencia, sensores, medios aereos y navales) para trabajar en muchas de las facetas que exige FRONTEX, eso sin contar con la intermediacion del SVA.

Ellos quieren fronteras, sin poner los medios y sentaditos en la garita, ¿quien esta navegando?, ¿quien esta volando?, ¿quien ha sido el contacto en FRONTEX he incluso ha gestionado y probado un Datalink propio?, ¿quien opera el SIVE e integra el sistema en una red de mando y control?.

PUES ESO.


Sin ánimo de entrar en discusiones de "hinchas de equipos de fútbol", me gustaría matizar algunas cosas.

La competencia de inmigración y extranjería es exclusiva de la Policía Nacional:
https://www.boe.es/buscar/pdf/1986/BOE-A-1986-6859-consolidado.pdf
Artículo 12

1. Además de las funciones comunes establecidas en el artículo anterior, se establece la siguiente distribución material de competencias:

A) Serán ejercidas por el Cuerpo Nacional de Policía:
a) La expedición del documento nacional de identidad y de los pasaportes.
b) El control de entrada y salida del territorio nacional de españoles y extranjeros.
c) Las previstas en la legislación sobre extranjería, refugio y asilo, extradición, expulsión, emigración e inmigración.

d) La vigilancia e inspección del cumplimiento de la normativa en materia de juego.
e) La investigación y persecución de los delitos relacionados con la droga.
f) Colaborar y prestar auxilio a las Policías de otros países, conforme a lo establecido en los Tratados o Acuerdos Internacionales sobre las Leyes, bajo la superior dirección del Ministro del Interior.
g) El control de las entidades y servicios privados de seguridad, vigilancia e investigación, de su personal, medios y actuaciones.
h) Aquellas otras que le atribuya la legislación vigente.
B) Serán ejercidas por la Guardia Civil:
a) Las derivadas de la legislación vigente sobre armas y explosivos.
b) El resguardo fiscal del Estado y las actuaciones encaminadas a evitar y perseguir el contrabando.
c) La vigilancia del tráfico, tránsito y transporte en las vías públicas interurbanas.
d) La custodia de vías de comunicación terrestre, costas, fronteras, puertos, aeropuertos y centros e instalaciones que por su interés lo requieran.
e) Velar por el cumplimiento de las disposiciones que tiendan a la conservación de la naturaleza y medio ambiente, de los recursos hidráulicos, así como de la riqueza cinegética, piscícola, forestal y de cualquier otra índole relacionada con la naturaleza.

f) La conducción interurbana de presos y detenidos.
g) Aquellas otras que le atribuye la legislación vigente.
2. Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado están obligadas a la cooperación recíproca en el desempeño de sus competencias respectivas.

3. Las dependencias del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil actuarán recíprocamente como oficinas para la recepción y tramitación de los documentos dirigidos a las Autoridades de cualquiera de los dos Institutos.

En la propia web de FRONTEX se especifica con qué LEAs trabaja, explicando las competencias de cada cual https://frontex.europa.eu/partners/national-authorities/s, estando casi todos los medios dedicados por Policía Nacional a esas competencias incardinados en la Comisaría General de Extranjería y Fronteras https://www.policia.es/_es/tupolicia_conocenos_estructura_dao_cgextranjeriayfronteras.php, Brigadas Provinciales de Extranjería y Fronteras y puestos fronterizos. De hecho, todos los policías nacionales, desde hace unos siete años, salen con un curso de extranjería e inmigración de FRONTEX de la escuela de Ávila.

En efecto, Policía Nacional no tiene competencias de seguridad de fronteras ni en el medio marítimo (no así en puertos, donde tiene puestos fronterizos), por lo que no dispone de medios para dar ese servicio ni operar en la mar (sólo nos faltaba otra agencia malgastando sus escasos recursos en invadir competencias ya cubiertas por otras), colaborando siempre que necesita hacerlo con Armada y Aduanas.

Respecto a la afirmación de que FRONTEX ha sido siempre gestionado por Guardia Civil, entiendo que te refieres a lo que respecta a sus labores, por que, como es lógico, en lo que respecta a las competencias arriba indicadas, las gestiona, desde siempre, Policía Nacional.

Espero que algún día haya una unificación de Policía Nacional y Guardia Civil para que se acaben de una vez las chorradas, y la pérdida de efectividad y de recursos públicos que se producen con las mismas.

...


Con Frontex trabajan tanto Policía Nacional como Guardia Civil, dependiendo de la competencia de la que se trate. Y adscritos a Frontex hay personal de las dos entidades tanto "permanente" como en operaciones puntuales cuando hay crisis migratorias y cosas así (en esto último desconozco si hay participación de Guardia Civil, entiendo que en cosas que no sean exclusivas de PN, enviarán personal).
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 6:12 pm

Milites escribió:El cuerpo adscrito para Frontex es la GC eso ya se puso.

Pero eso no significa que de ahí para abajo no vaya a haber muchos problemas. No anula el funcionamiento ordinario.

En frontera terrestre se apañaran bien. Al fin y al cabo salvo lo de CyM ya dirás lo que le importa la frontera terrestre de la UE en España. Si me hablases de Bulgaria.

El problema es en el mar.


¿Porqué va a haber muchos problemas?

El qué de vez en cuando aparezca una noticia de uno de ellos, no significa que eso no sean excepciones a la colaboración dentro de lo FCSSE o las FAS.

Y a veces los motivos son banales o interesados de unos pocos, o de uno incluso. Pasa a veces. Abajo la colaboración es total y desinteresada, pero según se sube en el escalafón los intereses personales y las carreras a veces priman.

Lo cierto que CyM y Bulgaria en la misma frase no lo pillo. :roll:

Y por supuesto que mejoras puede haber y muchas, pero esto no es un sindios como se pinta, los guiris no mean colonia como gustaba decir un forero de antaño.


saludos
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Milites el Sab Feb 06, 2021 6:36 pm

La GC, un general, es la autoridad nombrada para el centro de coordinación y es la autoridad de coordinación de España para Frontex, y el oficial de coordinación. Cada país tiene uno. Se supone que los demás, hasta la Cruz Roja y todos los actores nacionales, deben estar a sus órdenes de cara a Frontex.

Hay un decreto del consejo de ministros que así lo nombra. Un oficial general de la Guardia Civil será el ICC.

Ahora, como pasa siempre, los coordinados no se dejan coordinar y puentean. Al revés en otras cosas también pasa, que quede claro. Y dentro de cada Taifa no territorial lo mismo entre distintos servicios. Hasta ahora Frontex ha sido embrionario y casi experimental, y valía un poco todo, Frontex pedía para una misión y le mandaban según la ciscunstancia. A partir de ahora, y más dentro de pocos años, la cosa ya se va a poner seria.

Tanto la resolución del consejo de ministros, como el manual operativo de Frontex y su reglamento, están en internet.



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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Milites el Sab Feb 06, 2021 6:39 pm

Vorlon escribió:
Milites escribió:El cuerpo adscrito para Frontex es la GC eso ya se puso.

Pero eso no significa que de ahí para abajo no vaya a haber muchos problemas. No anula el funcionamiento ordinario.

En frontera terrestre se apañaran bien. Al fin y al cabo salvo lo de CyM ya dirás lo que le importa la frontera terrestre de la UE en España. Si me hablases de Bulgaria.

El problema es en el mar.


¿Porqué va a haber muchos problemas?

El qué de vez en cuando aparezca una noticia de uno de ellos, no significa que eso no sean excepciones a la colaboración dentro de lo FCSSE o las FAS.

Y a veces los motivos son banales o interesados de unos pocos, o de uno incluso. Pasa a veces. Abajo la colaboración es total y desinteresada, pero según se sube en el escalafón los intereses personales y las carreras a veces priman.

Lo cierto que CyM y Bulgaria en la misma frase no lo pillo. :roll:

Y por supuesto que mejoras puede haber y muchas, pero esto no es un sindios como se pinta, los guiris no mean colonia como gustaba decir un forero de antaño.


saludos
En España la frontera de la UE es casi solo naval. Mira lo que será Frontex en Belgica, mar, pues casi.

Bulgaria limita de forma terrestre con Turquia, una frontera terrestre caliente.

Acerté de pleno en nombrar las taifas no territoriales. Si fuesen los Mossos, se montaría la de dx. Al ser otros, suavizamos, es una excepción tal y cuál.

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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 6:45 pm

Milites escribió:Ahora, como pasa siempre, los coordinados no se dejan coordinar y puentean.


Si se ha puesto a un Teniente General , al mismo nivel que otros Mandos Operativos de las FAS, que puedan estar implicados, es para dejar las cosas claras.

Te puedes apostar lo que quieras, que los únicos que van a dar quebraderos de cabezas son SASEMAR.

Por algo sera...


El sindicalista de Salvamento Marítimo (CGT) advierte en esta entrevista de que la falta de medios de rescate en Canarias les empujan a una huelga, critica la "descoordinación" del Mando Único de la Guardia Civil y avisa de que el nuevo papel del Frontex que diseña la UE puede dejarles fuera de las operaciones de rescate de migrante


https://www.publico.es/sociedad/ismael- ... brava.html

Aún con toda la parcialidad del medio.


saludos
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 6:46 pm

A lo mejor esa frontera terrestre caliente, es menos transitada que la frontera naval del sur de Europa.
Básicamente por que las dos partes de la frontera cumplen su obligación.

saludos
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Milites el Sab Feb 06, 2021 7:03 pm

Los sindicatos de la PN ya se enfrentaron a la asociación de la GC hace unos pocos años por esto.

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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 7:16 pm

Hay que parecer que se mira por el asociado. :a4

saludos
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Milites el Sab Feb 06, 2021 7:23 pm

Del 2016.

Al más puro estilo Marina Militare y Aeronautica Militare por el F35B

https://amp.lainformacion.com/espana/Si ... 947005699/

Sindicatos y asociaciones de Policía y Guardia Civil piden a Interior resolver su pelea por competencias fronterizas

Sindicatos y asociaciones de Policía y Guardia Civil piden a Interior resolver su pelea por competencias fronterizas

[https://amp-lainformacion-com]

España

Sindicatos y asociaciones de Policía y Guardia Civil piden a Interior resolver su pelea por competencias fronterizas

LA INFORMACIÓN NOTICIA

23.08.2016 - 00:00hActualizado: 23.08.2016 - 00:00h

Sindicatos y asociaciones de Policía y Guardia Civil piden a Interior resolver su pelea por competencias fronterizasEUROPA PRESS

EUROPA PRESS

La Unión Federal de Policía (UFP), el Sindicato Profesional de la Policía (SPP) y la Unión de Oficiales de la Guardia Civil se han cruzado todo tipo de acusaciones y reproches por su actuación general en el marco de Frontex y las competencias fronterizas y sobre el comportamiento de algunos de los mandos de ambas Fuerzas de Seguridad en la ciudad autónoma, donde la semana pasada tuvo lugar un choque en público entre responsables de los dos cuerpos durante la visita de una responsable de la Agencia Europea para la Gestión de la Cooperación Operativa en las Fronteras Exteriores de la Unión.

La Unión Federal de Policía (UFP) ha denunciado que la Guardia Civil está "asumiendo competencias en materia de fronteras y asistiendo a reuniones policiales a las que ni siquiera son convocados" con la "total anuencia" del Ministro del Interior, lo que genera una "merma" de la seguridad ciudadana "al no atender el benemérito Cuerpo sus obligaciones en aquellas competencias y lugares que la Ley establece". Igualmente ha repudiado el "permanente acoso, hostigamiento e invasión de competencias de la Guardia Civil".

En un comunicado, el sindicato ha ejemplificado su crítica en la "invasión" de la Jefatura Superior de Ceuta, que, según su criterio, tuvo lugar la semana pasada durante una visita de la jefa de Operaciones Conjuntas de Frontex, Ana Cristina Jorge. "Nos recuerda mucho a la que se produjo el 23-F en el Congreso de los Diputados", ha comparado.
"Cuando la responsable de la 'Operación Minerva' en la ciudad autónoma recogió en el puerto a la Delegación de Frontex recibió una llamada del teniente coronel de la Guardia Civil acusándole de haberse saltado el protocolo", ha relatado la UFP, que ha explicado que acto seguido "se personaron en la puerta de la Jefatura Superior varios vehículos de la Guardia Civil sin que estuvieran convocados".

Los guardias civiles "accedieron al despacho del jefe superior" y a la hora de comparecer ante los medios "el teniente coronel desplazó de su lugar, de forma violenta, a la responsable de la 'Operación Minerva' en Ceuta". Después, siempre según el relato del sindicato, "el mando de la Guardia Civil, con la misma mala educación, quiso llevar a la Delegación de Frontex a visitar la frontera del Tarajal, negándose los mandos de la Policía Nacional a saltarse el protocolo, aunque finalmente se permitió que se accediese a las instalaciones de la Guardia Civil en el paso".
El Sindicato Profesional de Policía (SPP) ha refrendado esta versión en otra nota a los medios en la que también ha imputado a los responsables de la Benemérita un "obcecado intento de conseguir una fotografía que cubriese su lamentable error de descoordinación".
El sindicato ha remarcado que el secretario de Estado de Seguridad ha exigido un cumplimiento "estricto" de los protocolos establecidos respecto de las competencias en materia de fronteras de ambos cuerpos" y ha mostrado su "total apoyo" a la Policía Nacional, "invadida permanentemente en sus competencias por la Guardia Civil; a los responsables de la Jefatura Superior de Policía de Ceuta; y a la Inspectora Jefe responsable última de la coordinación de la 'Operación Minerva' de Frontex; y, por supuesto, a la Comisaría General de Extranjería y Fronteras con su Comisario General al frente".
OFICIALES DE GUARDIA CIVIL DENUNCIAN MENOSPRECIO DE POLICÍA
Por su parte, la Unión de Oficiales de la Guardia Civil ha apreciado en un comunicado que lo que sucedió en Ceuta fue "un inadmisible episodio de menosprecio hacia la Guardia Civil por parte del Jefe Superior de la Policía Nacional en la ciudad, Alfonso Sánchez", a quien ha acusado de intentar conseguir "una foto en exclusiva" con la responsable de Frontex, pese a que "en agosto se había acordado que todos los actos y visitas se realizarían con representación tanto de Policía Nacional como de Guardia Civil".
"Más allá de una educación que brilla por su ausencia, lo verdaderamente lamentable es que tanto desde el Ministerio del Interior como desde la Secretaría de Estado de Seguridad se muestre tal pasividad ante semejante episodio de menosprecio gratuito a una institución como la Guardia Civil y que no se hayan exigido responsabilidades ni llamado a capítulo por semejante ridículo a nivel internacional", ha lamentado la Unión.
Desde su punto de vista "la labor de la Guardia Civil en Frontex ha sido continuamente torpedeada por algunos cargos de Policía Nacional que, lejos de fomentar cooperación, han buscado acaparar el máximo protagonismo sin importar ni medios ni estrategias utilizados para ello".


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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 7:30 pm

Disolvamos la Guardia Civil por metomentodos. :b4

Te cito con permiso.

Milites escribió:La GC, un general, es la autoridad nombrada para el centro de coordinación y es la autoridad de coordinación de España para Frontex, y el oficial de coordinación. Cada país tiene uno. Se supone que los demás, hasta la Cruz Roja y todos los actores nacionales, deben estar a sus órdenes de cara a Frontex.

Hay un decreto del consejo de ministros que así lo nombra. Un oficial general de la Guardia Civil será el ICC.



En un comunicado, el sindicato ha ejemplificado su crítica en la "invasión" de la Jefatura Superior de Ceuta, que, según su criterio, tuvo lugar la semana pasada durante una visita de la jefa de Operaciones Conjuntas de Frontex, Ana Cristina Jorge. "Nos recuerda mucho a la que se produjo el 23-F en el Congreso de los Diputados", ha comparado.


Toda una declaración de intenciones... :c4
saludos
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Lepanto el Sab Feb 06, 2021 9:25 pm

Lamentable, vergüenza debía de darles protagonizar incidentes de este calibre en publico y ante delegaciones extranjeras, lo extraño es que los visitantes no den un golpe en la mesa y digan BASTA y hasta que se organicen y coordinen, no cuenten con nosotros.

Si el ministro del interior es conocedor de los hechos, espero que tome medidas y si no lo hiciera, que no venga con excusas cuando surja una situación que se va de las manos o nos lleva por delante. Si alguien incumple ordenes, cese inmediato con explicación pública del motivo, sirve de aviso a navegantes, bastantes problemas surgen para que aún encima las fuerzas de seguridad del Estado, anden peleadas, descoordinadas y celosas de quien te quiere más papá o mamá.

De lo que se tienen que enterar unos y otros es que papá y mamá, es decir los ciudadanos, lo que quieren es eficacia y que solucionen los problemas, el color del uniforme es lo de menos, lo verdaderamente importante es el resultado.

Lo peor es que esto va a más, esas rencillas son también con las policías municipales y autonómicas, resultado a río revuelto ganancia de pescadores. Y la ciudadanía pagando a todos por no hacer nada.
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Re: Dudas y asuntos policiales

Notapor Vorlon el Sab Feb 06, 2021 9:30 pm

Es una noticia de hace Cuatro añitos.

Tampoco hay que magnificar cosas, que por Real Decreto están aclaradas.


Saludos
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