UME (Unidad Militar de Emergencias)

[elder]

Yo estimo que los efectivos de la UME son claramente insuficientes para las misiones que tiene encomendadas.

Apaga y vámonos.

Espero que cuando la UME se halle plenamente operativa, con todos sus medios y se vuelva al crecimiento notablemente espectacular del presupuesto de defensa (en euros constantes) habido principalmente durante los años 2005 a 2008 (consúltense los datos en caso de incredulidad),

¿En España? Consúltense los datos y compárense los incrementos del presupuesto de Defensa, con el incremento del presupuesto general del Estado.
La palabra espectacular desaparecerí­a del párrafo.

Lo que va a hacer la UME es, por así­ decirlo, especializarse principalmente en hacer eso, porque no dejan de ser militares, y de esta manera hacerlo más eficazmente, y de paso permitirnos a nosotros dedicarnos también mas especificamente a lo que siguen siendo nuestros cometidos fundamentales;

Falso, la BRILAT continúa patruyando los bosques gallegos en verano, para evitar incendios forestales.

Esas palabras no son mí­as, son de alguien (militar) que sabe de que habla.

Esa relación (mando <-> sabe de lo que habla) no es automática. Si no, no estarí­amos como estamos.

También dice "...lo que sí­ es verdad es que la UME ya nos está descargando de tareas que hasta ahora sólo llevábamos a cabo en el interior del ejército. El año pasado (2007)... le estábamos dedicando -me parece recordar- sobre 1.500 militares diariamente en verano, alertados o actuando para luchar conta incendios forestales. Esa cifra ha decrecido espectacularmente este año".

Antes dedicaban 1500 tí­os. Ahora dedican 4000.
¿La cifra ha descendido? Buuuf.

Por qué tení­a el ejército del aire 14 aviones Canadiar CL-215T desde 1991?

¿Conoces el concepto economí­a de medios?

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¿Hace el ejército del aire misiones de vigilancia aduanera? ¿Por qué nadie o casi nadie protesta? Me parece muy poco militar y sobretodo muy poco "de combate


Hay gente que lleva pidiendo un servicio de guardacostas integral desde años por los foros.
Para más descontrol, la GC se dota de aviación de ala fija...

Tampoco entiendo que se considere que esto a la larga reste personal (admito que a la corta puede ser). ¿Por qué no se puede interpretar que "añade"?

¿Conoces las reducciones de efectivos en todas las provincias con dotación UME?

¿cuántos músicos (de bandas militares, se entiende) hay en las FAS?

Sean los que sean, demasiados. En USA, se van a cargar unos cuantos, por ej. También sobran unidades protocalarias: Guardia Real, Inmmerial, del EA y AE en Madrid, todas ellas solapadas.

[polluelo]

Por qué tení­a el ejército del aire 14 aviones Canadiar CL-215T desde 1991?

¿Conoces el concepto economí­a de medios?

Yo creo que no es por eso, aunque no sé cual es el motivo. Pero no se puede hablar de economia de medios cuando estos aparatos son unicos dentro del Ea. Otra cosa seria que este tuviera dos unidades de apagafuegos propios y entonces otra gente que va a usar los mismos se los cediera para aprovechar todo lo que el Ea tiene, pero no es el caso.

Y a mas abundar el Ea tiene los botijos y los aviones de VA pero sin embargo los helos apagafuegos o los mismos helos de VA no cuando muchos de esos aparatos son iguales que los que si usa.

Me llama mucho la atencion que VA tenga arrendado el uso de los aviones al Ea pero los helos por el contrario esten arrendados a compañias civiles. Mas todavia cuando de siempre se ha dicho, y en los foros mas, que la mejor manera de que las cosas salgan rentables es cuando las hacen las compañias civiles y no el estado.

¿cuántos músicos (de bandas militares, se entiende) hay en las FAS?

Sean los que sean, demasiados. En USA, se van a cargar unos cuantos, por ej. También sobran unidades protocalarias: Guardia Real, Inmmerial, del EA y AE en Madrid, todas ellas solapadas.

En Usa se van a cargar unos cuantos porque cada base, unidad y cuartel tiene su banda. Aqui ademas nos los cargamos hace muchos años, ahora quedan dos o tres bandas por ejercito como mucho cuando hace un tiempo habia docenas.

Y tampoco veo cual es el solapamiento de la Guardia Real o la escuadrilla de honores del ea o de esta con la de la Armada. Todavia no he visto a nadie de la GR haciendo guardias en el CG del EA ni a ninguno de la EH de la Armada haciendo patrullas por la base de Getafe.

[CENTURION]

La UME en cifras:

1. 4.130 efectivos, de los cuales 305 serán oficiales, 850 suboficiales y 3.155 soldados.
2. Sueldos: un coronel cobrará 57.793 euros, un brigada 35.866 y un soldado 22.603.
3. Coste anual de la unidad: 150 millones de euros.
4. Inversión en material: 1.234 millones de euros.
5. Incorporación de efectivos en caso de emergencia: época estival, 30% del personal en la base; época de normalidad (octubre a mayo), 10% en la base; situación de alerta, 50% del personal en la base.
6. Un avión de transporte; adquirido un C-295 que será operado por el ala 35 de Getafe, se preveen un total de 10 aviones.
7. Nueve apagafuegos; se especula, con el Cl-415, operados por el Grupo 43 de Torrejón.
8. Diecinueve helos de transporte/ apagafuegos; dos opciones; compra de Cougar adicionales, o alquiler de Cougar, hasta que se puedan adquirir NH-90. Se crearí­a un nuevo batallón de helos en el seno de las FAMET.
9. 180 AutoBombas.
10. Material NBQ.
11. 106 Maquinas de ingenieros.
12. 1.068 vehí­culos.
13. 68 Embarcaciones ligeras fuera Borda.

No voy a comentar nada,que cada uno saque sus conclusiones.

Saludos

[Orel]

¡Gracias por la lista!

[Pablo]

4. Inversión en material: 1.234 millones de euros.

Toda esta pasta a cargo de los presupuestos del Ministerio de Defensa, cuando realmente deberí­an ser a cuenta del Interior (Protección Civil) y otros ministerios, pero además, las comunidades autonómincas también invierten en lo mismo, o sea más de lo más, mientras tanto, nada de lo que realmente es necesario para las FF.AA y más concretamente en todo lo que influye en la seguridad de nuestros soldados y marineros.

[CENTURION]

Y no te pierdas una cosa, 180 motobombas y he estado metido ( a ver si lo encuentro otra vez) en un foro de bomberos y los forestales que han estado en fuegos con ellos, dicen que no tienen ni Idea .

Saludos

[charoska]

Yo vi nacer la UME y se intentó que en vez de una unidad independiente hubiera un batallón por Brigada con instrucción y material adecuado. Pero "los polí­ticos" decidieron que no era eso lo que querí­an y se formó la UME.

Se estudió el modelo francés y el suizo. En Francia, los bomberos zapadores (así­ se llaman) son parte del ET y es muy parecido a la UME, pero el motivo de su creación fue que tras abandonar Argelia, De Gaulle no sabí­a que hacer con 30000 hombres y todaví­a estaban recientes unas inundaciones en la zona de Parí­s que habí­an causado un montón de muertos.

Aunque han intentado confundir, la verdad es que casi todo el presupuesto ha salido del Ministerio de Defensa, quitándoselo a los 3 Ejércitos. Sólo hubo un pequeño incremento por parte de Hacienda el primer año, y sólo para el tema de los sueldos. El material lo ha pagado todo el MINISDEF.

Lo de que la UME tiene los protocolos de actuación claros lo pongo en entredicho, sólo puede actuar autónomamente en caso de emergencia nacional, y eso es casi imposible dado el sistema autonómico actual. En el 99,99% de las ocasiones sólo puede actuar a petición de una comunidad autónoma, y esto es lo de siempre, las CCAA llaman a la UME cuando están desbordados y eso me recuerda el refrán de que la derrota es huérfana pero la victoria tiene muchos padres

Si al ET (que es quien ha puesto el 90% del personal) le sobraran personal y medios todaví­a lo entenderí­a, pero tal y como están las cosas me parece un despropósito

[GIBRALTARESPAÑOL]

Yo vi nacer la UME y se intentó que en vez de una unidad independiente hubiera un batallón por Brigada con instrucción y material adecuado. Pero "los polí­ticos" decidieron que no era eso lo que querí­an y se formó la UME.

Se estudió el modelo francés y el suizo. En Francia, los bomberos zapadores (así­ se llaman) son parte del ET y es muy parecido a la UME, pero el motivo de su creación fue que tras abandonar Argelia, De Gaulle no sabí­a que hacer con 30000 hombres y todaví­a estaban recientes unas inundaciones en la zona de Parí­s que habí­an causado un montón de muertos.

Aunque han intentado confundir, la verdad es que casi todo el presupuesto ha salido del Ministerio de Defensa, quitándoselo a los 3 Ejércitos. Sólo hubo un pequeño incremento por parte de Hacienda el primer año, y sólo para el tema de los sueldos. El material lo ha pagado todo el MINISDEF.

Lo de que la UME tiene los protocolos de actuación claros lo pongo en entredicho, sólo puede actuar autónomamente en caso de emergencia nacional, y eso es casi imposible dado el sistema autonómico actual. En el 99,99% de las ocasiones sólo puede actuar a petición de una comunidad autónoma, y esto es lo de siempre, las CCAA llaman a la UME cuando están desbordados y eso me recuerda el refrán de que la derrota es huérfana pero la victoria tiene muchos padres

Si al ET (que es quien ha puesto el 90% del personal) le sobraran personal y medios todaví­a lo entenderí­a, pero tal y como están las cosas me parece un despropósito

CHAROSKA gracias por tu explicación, se puede decir mas alto pero no más claro

[ajab]

Hemos visto arder Portugal,Grecia,cada año California y otros lares y últimamente el desastre en Australia,¡y faltaban medios!. Ojalá no sea necesaria una intervención en España de esa magnitud,pero con un servicio de Protección Civil compartimentado 17 veces,17 Cuerpos Forestales y 17 Cuerpos de Bomberos autonómicos y autónomos unos de otros.....más 2 ciudades autónomas,se hací­a necesaria la creación de un cuerpo a nivel nacional para combatir estas catástrofes. Yo no creo que duplicar recursos en estos casos esté de más,pues se malgasta mucho dinero en otras idioteces,y teniendo en cuenta que el Ejército es una de las pocas instituciones que no pueden mangonear las comunidades(¿me equivoco?),y que siendo llamado cuando una comunidad esté desbordada,¿que cuerpo civil es capaz de un despliegue rápido de muchos medios a cualquier lugar de España?,¿es tan descabellada la idea de la UME?. Se pueden objetar las formas(presidencialista,autónomos)y los medios(dinero del MD) pero no creo que haya que objetarlo todo. Nadie nace sabiendo,más miedo me dan los niños de Protección Civil,y puesto que en el congreso no están por la labor de crear un retén.... ,pues habemus UME, que debe de tener algún incentivo para la tropa cuando, según la página de la UME, en Diciembre alcanzó una cobertura del 90%,y no creo que todos fueran a punta de pistola.Quizás haya que reprocharle el Gobierno la no incentivación del resto del Ejército y no echarle la culpa a la UME.

[GIBRALTARESPAÑOL]

Hemos visto arder Portugal,Grecia,cada año California y otros lares y últimamente el desastre en Australia,¡y faltaban medios!. Ojalá no sea necesaria una intervención en España de esa magnitud,pero con un servicio de Protección Civil compartimentado 17 veces,17 Cuerpos Forestales y 17 Cuerpos de Bomberos autonómicos y autónomos unos de otros.....más 2 ciudades autónomas,se hací­a necesaria la creación de un cuerpo a nivel nacional para combatir estas catástrofes. Yo no creo que duplicar recursos en estos casos esté de más,pues se malgasta mucho dinero en otras idioteces,y teniendo en cuenta que el Ejército es una de las pocas instituciones que no pueden mangonear las comunidades(¿me equivoco?),y que siendo llamado cuando una comunidad esté desbordada,¿que cuerpo civil es capaz de un despliegue rápido de muchos medios a cualquier lugar de España?,¿es tan descabellada la idea de la UME?. Se pueden objetar las formas(presidencialista,autónomos)y los medios(dinero del MD) pero no creo que haya que objetarlo todo. Nadie nace sabiendo,más miedo me dan los niños de Protección Civil,y puesto que en el congreso no están por la labor de crear un retén.... ,pues habemus UME, que debe de tener algún incentivo para la tropa cuando, según la página de la UME, en Diciembre alcanzó una cobertura del 90%,y no creo que todos fueran a punta de pistola.Quizás haya que reprocharle el Gobierno la no incentivación del resto del Ejército y no echarle la culpa a la UME.

Hola Ajab
En el otoño de 1982 se reventó la presa de Tous, me lo trague enterito desde antes de que llegara la riada, y después estuvimos 40 dí­as quitando barro, y nunca deje de ser PM, y las muchí­simas unidades que acudieron a ayudar de todo el paí­s más de lo mismo, vinieron gente hasta de la Brunete y por ello no dejaron de ser militares acorazados, EL EJERCITO SIEMPRE ha estado ahí­ y lo seguirá estando, entonces digo yo, no se te ha ocurrido pensar que con lo cortitos que están de presupuestos y la cantidad de material que hace falta modernizar para que nuestros soldados cumplan decentemente y con seguridad sus misiones nacionales e internacionales digo yo si no te parece ¿un despilfarro dedicar el poco dinero que hay a duplicar lo que ya esta mas que duplicado y multiplicado por el resto de las administraciones públicas?
Y no por eso el EJERCITO va a dejar de acudir cada vez que se les llame para ayudar, que siempre van los primeros ha donde haga falta, pero de ahí­ a tirar el poco dinero disponible cuando hay soldados cumpliendo misiones internacionales con grave riesgo de su seguridad porque se desplazan en material obsoleto, a mi personalmente me parece un insulto a la inteligencia.

Entiendo tu inquietud y no te falta razón al decir que para luchar contra las catástrofes todo es poco, pero un EJERCITO existe para REPARTIR PLOMO, lo de ser bombero o lo que le haga falta a la sociedad civil viene por añadidura y el EJERCITO SIEMPRE ESTUVO DONDE SE LE LLAMO PARA AYUDAR , yo puse mi granito de arena y modestamente estoy orgulloso de haber podido ayudar durante mi SMO.

Saludos

[SOTH]

Llevas toda la razón.El ejército siempre ha estado ahí­.Sin tener unidades especí­ficas ayudaron con inundaciones,nevadas y chapapote,siempre con abnegación.El problema son las autonomí­as que no dan suficientes recursos ni a los bomberos ni a los forestales pero les viene de lujo tener unos uniformados que echen una mano cuando haga falta y que su equipamiento lo paguen otros.Lo malo es que la UME se ha comido unos presupuestos que eran muy necesarios para el ejército.

[Gus]

Buenas,

efectivamente, como "el ejercito siempre ha estado alli para ayudar", yo veo la UME útil y necesaria. Porque veamos: ¿qué formación tení­a/tiene el ejército (en general) en extinción de incendios?¿y en rescates?¿y en gestión de recursos para indundaciones o nevadas? Para ayudar en algo de esto ¿basta con sacar a los soldados del cuartel, montarlos en sus camiones y mandarlos adonde sea? Pues yo creo que no . En el caso p. ej. de un incendio: ¿podrán distinguir bien los pilotos de los helos y los hidros donde estan los retenes y los camiones si estos estan pintados de verde (precisamente para que no se vean)?¿sabrán estos chicos cómo salir de la mejor manera si la cosa se pone fea?¿podrá un camión todo-terreno normal del ejército aguantar un frente de llamas sin un sistema de pulverización de agua que lo proteja?¿aguantará bien el uniforme normal las pavesas y las llamas? Para mí­, la respuesta es clara....
Eso sí­, creo que la UME no deberí­a ser un destino "fijo", sino rotacional, es decir, que sus miembros esten alli temporadas no demasiado largas y luego vuelvan a unidades mas "militares". Así­ no se sentirí­an los "bomberos de defensa" y además se lograrí­a que, poco a poco, haya mas miembros del ejército entrenados en estas labores por si algún dí­a hicieran falta más efectivos.
Otra ventaja es que puede ser un aliciente más para el reclutamiento al ser una unidad que da conocimientos prácticos para la vida civil.

Saludos

[zhi_knox]

En teoria al estar la UME el resto del ejercito no entrara a "jugar" en las emergencias a no ser que esta se vea superada (y ya puede ponerse mal las cosas). Yo estoy de acuerdo con que e UME exista pero con matices. El presupuesto lo deberian llevar varios ministerios y no solo Defensa, pues encima de tenerlo justito, se desangra con esto. El material es buenisimo y os aseguro que la UME sale mas de lo que parece y sale a la luz. Casi siempre ahi alguna unidad fuera haciendo algo (prevencion y preparacion en contraincendios, preparacion para la temporada de nieves, etc...).

Un saludo.

[Starfish Prime]

Estoy con lo que dice Gus, porque en las tareas del Prestige echaron una mano, pero desde luego el nivel de capacitación que tení­an para ese tipo de tareas era mí­nimo, normal porque no es su trabajo.

Vuelvo a repetir, la UME es necesaria, pero no deberí­a ser militar ni depender de defensa.

¿Se sabe si los han enviado a Italia a echar una mano en el terremoto?

[ajab]

Totalmente de acuerdo con Gus,pero no solo en esos supuestos.Tal como desgraciadamente hemos visto en Italia con gente enterrada bajo las ruinas,¿sabrí­a un soldado la diferencia entre un muro de carga y un tabique?¿entre arco de descarga y un dintel?¿saben algo de estructuras?¿para que es un muro de contención?,no solo se trata de retirar escombro,podrí­an enterrar a una persona(o ellos mismos,si cede una estructura o caen a un sótano)intentando desenterrarla,eso si con toda la buena voluntad del mundo.por no contar la diferencia de conocimientos de primeros auxilios que hay entre un soldado de cualquier unidad y un soldado de la UME.

un EJERCITO existe para REPARTIR PLOMO, lo de ser bombero o lo que le haga falta a la sociedad civil viene por añadidura

¿Cuales son las grandes carencias de Ejército Español?,la falta de dinero y recursos humanos.Este es un problema endémico del Ejército desde siempre y que por desgracia seguirá siendolo,pero creo que este es otro debate del que se está responsabilizando a la UME. Como estamos en un foro sobre temática militar siempre resaltamos lo mas espectacular,olvidando que el Ejército es también telecomunicaciones,electrónica,electricidad,automoción(conductores,mecánicos),chapa y soldadura,fresadores,mantenimiento de armamento y material,instalaciones(instalación y mantenimiento de climatización,calefacción,agua y gases combustibles),hostelerí­a y alimentación(cocineros,camareros),guarnicionerí­a,cartografí­a e imprenta,almacenes y parques,mantenimiento de aeronaves,apoyo(albañil,fontanero,carpintero),operador de alerta y control,mecánica electrónica,mecánica de telecomunicaciones,ofimática,apoyo(combustibles,música banda de cornetas y tambores,sanitario,farmacia,medicina,defensa NBQ y CONTRAINCENDIOS)...etc...hasta 49 especialidades.Todo esto desde siempre y pagado por el MD.¿Son menos militares?¿reparten menos plomo que el resto?¿no participan en misiones internacionales?¿por que la UME no puede hacerlo?¿por que la UME por ser un cuerpo nuevo y especializado,es menos militar?es lo que no entiendo.Podemos hablar de las carencias del Ejército,pero no entiendo el hacer culpable a una unidad en especial,cuando creo recordar el BMR(por poner un ejemplo)ya estaba obsoleto antes de la creación de la UME,quizas no hay sustituto por falta de presupuesto(culpa de la UME seguro),pero por ahí­ están los Iveco mlv Lince y los RG-31 Mk5E Nyala(a pesar de la UME).¿Donde estaban los modernos VCI Pizarro?¿los ,mejores del mundo,Leopard 2?¿somos tan considerados con el asfalto de los paises donde se realizan las misiones,que ponemos vidas para mantenerlo?¿es culpa de la UME también?¿veis como siempre llegamos a OTRO debate?. Un saludo a todos.