Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Foro dedicado a otros temas sobre defensa sin cabida en el resto de foros

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor ruso el Mar Abr 09, 2013 5:19 pm

Las cosas no pasan a mayores hasta que llega el momento en que pasan a mayores, mira por ejemplo las dos guerras mundiales, que las paciencias se agotan, los gobernantes cambian y armas nucleares, al fin y al cabo, tienen los dos bandos.

Saludos.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor RIAC Nº61 el Mar Abr 09, 2013 5:20 pm

Imagen

Saludos. :wink:
Cuando la Infantería acorazada avanza, tiene que temblar la tierra.
Aprisa duro lejos
Corazón Cañones Corazas
Avatar de Usuario
RIAC Nº61
 
Mensajes: 581
Registrado: Mié Abr 04, 2012 8:13 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 5:40 pm

Saludos

A ver si va a resultar que hundir una corbeta Surcoreana matando a 46 personas y atacar, unos meses después, territorio SurCoreano con un machaque de artillería matando a otras 4 personas e hiriendo a varias más es algo que no hay que tener en cuenta :idea:

A ver así, en los últimos años EEUU y Corea del Sur han reculado ante las acciones de Corea del Norte.

Si Alemania hubiese tenido armas nucleares fijo que las cosas hubiesen sido de otra manera. Mejor dicho, si ambos bandos hubiesen tenido armamento nuclear fijo que las cosa hubiesen sido de otra manera.

Igualmente, si Japón hubiese tenido armamento nuclear fijo que EEUU se hubiese pensado mucho el lanzar sus bombas nucleares contra territorio Japonés.

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 5:58 pm

Saludos

La Base Aérea de Pyongyang con su bunker y etc ...

http://charly015.blogspot.com.es/2013/0 ... gyang.html

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor ruso el Mar Abr 09, 2013 6:14 pm

charly015 escribió:Saludos

A ver si va a resultar que hundir una corbeta Surcoreana matando a 46 personas y atacar, unos meses después, territorio SurCoreano con un machaque de artillería matando a otras 4 personas e hiriendo a varias más es algo que no hay que tener en cuenta :idea:

A ver así, en los últimos años EEUU y Corea del Sur han reculado ante las acciones de Corea del Norte.

Si Alemania hubiese tenido armas nucleares fijo que las cosas hubiesen sido de otra manera. Mejor dicho, si ambos bandos hubiesen tenido armamento nuclear fijo que las cosa hubiesen sido de otra manera.

Igualmente, si Japón hubiese tenido armamento nuclear fijo que EEUU se hubiese pensado mucho el lanzar sus bombas nucleares contra territorio Japonés.

UN SALUDO

Reino Unido y Francia recularon cuando Alemania invadió los Sudetes y luego el resto de Checoslovaquia, principalmente para evitar una guerra, con las pérdidas que ello conllevaría, por lo que Hitler pensó que por qué no habría de pasar lo mismo si invadia Polonia, pero entonces la cosa sí fue a mayores. Pero si quieres seguir pensando que porque las cosas han sucedido de una manera hasta ahora es que seguirán pasando así, pues tú mismo.

Saludos.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 6:26 pm

Saludos

Es que no se trata de una opinión, Ruso, que Corea del Norte lleva 50 años haciendo lo mismo.

Cuando tiene problemas internos suelta el brazo contra el Sur y, repito, no han pasado a mayores.

Encima, ahora, tienen armas nucleares lo que lo cambia todo.

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor alfavega el Mar Abr 09, 2013 6:39 pm

RIAC Nº61 escribió:Imagen

Saludos. :wink:


Esa foto es un fake si fuera verdad ya se habría acabado todo el lío... :pajaro:
"Extraño juego. El único movimiento para ganar es no jugar", de la peli "Juegos de Guerra".
alfavega
 
Mensajes: 1300
Registrado: Vie Nov 25, 2005 11:23 pm
Ubicación: Huelva-Andalucía-España-Europa-La Tierra

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor poliorcetes el Mar Abr 09, 2013 6:48 pm

Si se ha cedido al farol de NK hasta ahora es por evitar las WMD. Pero si lanzan una sola, o hacen explotar una sola, se acabo el farol. Lo suyo, de hecho, es que lo hiciera china como señal al resto del mundo: "nadie usa una nuke"

Como dice ruso, beneficios pasados no aseguran beneficios futuros. O faroles pasados y faroles futuros.
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Silver Surfer el Mar Abr 09, 2013 7:00 pm

Articulo de wikipedia acerca del hundimiento de la "Cheonan":

http://es.wikipedia.org/wiki/ROKS_Cheonan_(PCC-772)

Se recuperaron restos de un torpedo de manufactura norcoreana. Se pudieron comparar con unos folletos de publicidad ya que este torpedo estaba pensado para la exportacion:

Imagen

Se supone que un mini-submarino de la clase "Yono" de apenas 130 tons. de desplazamiento el protagonista del ataque. Corea del Norte tendria unos diez en servicio y su tecnologia fue exportada a Iran donde se fabrica localmente con el nombre "Ghadir" del cual hay muchas mas fotos en la web;

Imagen

Tambien se baraja la posibilidad de que fuera un submarino mas grande, en este caso de la clase "Sang-O" (300-340 tons). En todo caso se ve que el empleo de estos submarinos "guerrilleros" forma parte intrinseca del concepto de operaciones en Mordor. En 1996 un sub de la clase "Sang-0" fue protagonista de un incidente del tipo "Whiskey-on-the rocks". Su misión era espiar instalaciones navales en la zona y luego regresar. El submarino, sin embargo, encalló en el intento, y todos los esfuerzos para escapar fueron en vano.

La tripulación decidió destruir el equipo sensible en el submarino y tratar de llegar a la DMZ. La tripulacion se dividió en varios grupos pero pronto fueron descubiertos por un civil que alertó a las autoridades. Rápidamente se movilizaron todas las fuerzas necesarias Una cacería que dura 49 días da como resultado la captura o eliminación de toda la tripulación y los miembros del equipo de reconocimiento, excepto uno, que se cree escapa a Corea del Norte. 12 soldados surcoreanos y cuatro civiles murieron y 27 soldados resultaron heridos.

Imagen

Embarrancado a 50 metros de la costa. Foto de wikipedia.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 7:01 pm

Saludos

Claro, esa es precisamente la disuasión nuclear. No se hace nada contra el que ataca porque no se pueden arriesgar a que use la fuerza y, en los últimos años, el arma nuclear.

De eso se trata.

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor ruso el Mar Abr 09, 2013 7:32 pm

También la disuasión, no nuclear pero sí de una guerra con muchos muertos, fue lo que hizo que Gran Bretaña y Francia se achantasen después de la invasión de Checoslovaquia, pero esa disuasión, que no era poca cosa vistas las bajas habidas en la Gran Guerra, no funcionó igual después de la invasión de Polonia, y ahí están los libros de historia para ver lo que pasó, se entró en guerra, con todas las consecuencias, para evitar que alguien siguiese chantajeando al Mundo.

Por cierto, poliorcetes, ¿qué significan las siglas WMD?, que ahora no caigo.

Saludos.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 7:40 pm

Saludos

Hombreee, no tiene nada que ver una guerra convencional con una nuclear.

Si mañana Corea del Norte ataca de forma convencional Corea del Sur provocará muchos muertos pero nada que ver con un ataque nuclear.

UN SALUDO
charly015
 
Mensajes: 6182
Registrado: Vie Feb 24, 2006 6:29 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor ruso el Mar Abr 09, 2013 7:52 pm

Los muertos muertos son, y no fueron pocos los que hubo en las dos guerras mundiales, aún sin armas nucleares, y antes o después habrá que pararle los pies al bravucón de turno que se cree intocable por tener armas nucleares y que no para de chantajear y tocar las narices, con un alto precio, eso sí, pero habrá que hacerlo.

Saludos.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor alfavega el Mar Abr 09, 2013 8:25 pm

ruso escribió:Por cierto, poliorcetes, ¿qué significan las siglas WMD?, que ahora no caigo.

Saludos.


Weapon of mass destruction (Armas de destrucción masiva)

http://en.wikipedia.org/wiki/Weapon_of_mass_destruction
"Extraño juego. El único movimiento para ganar es no jugar", de la peli "Juegos de Guerra".
alfavega
 
Mensajes: 1300
Registrado: Vie Nov 25, 2005 11:23 pm
Ubicación: Huelva-Andalucía-España-Europa-La Tierra

Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Silver Surfer el Mié Abr 10, 2013 12:16 am

Algo de informacion referente a las fuerzas especiales norcoreanas. (Me disculpo por la calidad del idioma, espero se entienda)

Corea del Norte es uno de los líderes mundiales en Fuerzas de Operaciones Especiales (SOF). Se estima que esta fuerza alcanza los 180.000 soldados. Están organizados en 22 brigadas de infantería ligera y 7 batallones independientes. Tienen como misiones básicas: El reconocimiento, apoyo a operaciones convencionales y el establecimiento de un segundo frente en Corea del Sur asi como el mantenimiento de seguridad interna.

OPERACIONES A NIVEL ESTRATÉGICO - Las misiones estratégicas se dedican a la destrucción de modulos de comando, control, comunicaciones e inteligencia (C3I) y armas nucleares. Más específicamente, el asesinato o el secuestro de dirigentes políticos, altos mandos militares y actos de terrorismo. También pueden realizar incursiones contra campos de aviación de la Fuerza Aérea de Estados Unidos en Japón y en contra de instalaciones militares en Hawai. Las misiones de nivel estratégico son controladas por el presidente, el Comité Central de los Pueblos, y otras agencias a nivel nacional.

NIVEL OPERACIONAL - Misiones operativas consisten en la incautación y destrucción de importantes objetivos militares (aeropuertos, bases navales, instalaciones portuarias, instalaciones de almacenamiento, sitios de misiles, etc). También sirven para impedir la llegada de refuerzos de Estados Unidos y la República de Corea a las fuerzas desplegadas al sur de la zona desmilitarizada. Misiones operativas incluyen apoyar el avance de las fuerzas regulares.

NIVEL TÁCTICO - Las misiones incluyen ataques a posiciones defensivas fortificadas, operaciones de envolvimiento y ataques de apoyo a las unidades terrestres regulares asi como operaciones de distracción.


BRIGADAS DE INFANTERIA

El ejército de Corea del Norte comenzó a alinear brigadas de infantería ligera en el año 1969. Al igual que con la mayoría del ejército de Corea del Norte, la mayoría de las brigadas operan cerca de la zona desmilitarizada. Cada brigada está compuesta aproximadamente por 5.200 soldados. Los miembros de las brigadas de infantería ligera son conocidos por ser políticamente confiables y han servido entre cuatro y siete años en distintas especialidades. A las fuerzas de infantería ligera se suelen asignar las siguientes misiones:

Infíltrarse entre 35 y 70 Km tras las lineas enemigas.
Infiltrarse y apoderarse o destruir armas nucleaesr, modulos C3I y misiles.
Infiltrar, perturbar o destruir instalaciones sensibles (especialmente aeródromos y logisticas)
Infíltrarse en posiciones defensivas enemigas con el fin de llevar a cabo maniobras envolventes, o de acompañamiento a las fuerzas terrestres regulares.
Infiltrarse y aprovechar las principales líneas de comunicación, impidiendo la llegada de refuerzos o suministros a la República de Corea.
Infíltrarse en las defensas enemigas para apoderarse y controlar instalaciones civiles importantes (por ejemplo, presas, centrales eléctricas, etc.)
Misiones de reconocimiento para respaldar cuerpos y divisiones.
Actuar como retaguardia durante las operaciones de retirada, para hostigar al enemigo, destruir puentes, túneles, redes eléctricas, etc.

Durante el combate, los soldados suelen ir vestidos con ropa civil. También se puede esperar verlos vestidos con uniformes militares enemigos. Están entrenados para operar en la unidad de tamaño más pequeño posible: Equipos de tres a cinco soldados. La infiltración normalmente ocurre durante la noche o durante las horas de visibilidad limitada, con la asistencia de personal militar familiarizado con la zona. Las unidades cruzan la zona a pie o traves de túneles que se encuentran bajo la DMZ, Tambien se hace uso de mini submarinos asi como embarcaciones de alta velocidad que se asemejan a las de pesca civil. El equipo varía en función de su misión y lo que se puede llevar es limitado. El equipo típico se compone de cuchillos, pistolas silenciadas, AK-47 y rifles M-16, granadas de mano / equipo de demolición, lanzacohetes (RPG-7 o A-3) y morteros de 60 mm. Es probable que estos soldados llevan el mejor equipo disponible para el ejército norcoreano.


BRIGADAS AEROMOVILES

Las brigadas de infantería aerotransportada / aeromóvil otorgan la capacidad de proyectar fuerzas de combate de profundidad en el interior de Corea del Sur. Las misiones son similares a sus contrapartidas estadounidenses:

Controlar puentes y otros puntos de interes.
Confiscar y destruir instalaciones gubernamentales y de control.
Confiscar y destruir importantes instalaciones logísticas y armas de destrucción masiva.
Controlar los objetivos tácticos, tales como campos de aviación.
Llevar a cabo emboscadas y otras actividades guerrilleras en la retaguardia del enemigo.
Llevar a cabo operaciones de apoyo a los grupos insurgentes de Corea del Sur.
Llevar a cabo operaciones que impidan el movimiento de las reservas enemigas y sus suministros.
Realizar operaciones de enlace con unidades convencionales y no convencionales.
Llevar a cabo operaciones de rescate de las unidades cercadas, proveer su reabastecimiento y apoyar labores de de ingeniería.


Las infiltraciones aeromoviles se llevan a cabo por aeronaves de vuelo bajo (es decir, el Colt AN-2 y el helicóptero MD-500). El Colt AN-2 es un biplano de hélice que está hecho de tela y madera, lo que lo hace prácticamente invisible al radar. El AN-2 puede transportar a diez pasajeros a plena carga hasta 300 km y el MD-500 se puede llevar cuatro hasta 600 km. El Ejército de Corea del Sur también utiliza el MD-500, es probable que los aviones de Corea del Norte tendrán marcas de Corea del Sur en un intento de hacer más fácil la infiltracion. La principal fuerza del asalto es precedida por un elemento de reconocimiento para asegurar la LZ (landing zone) de la fuerza principal. La fuerza principal lleva a cabo la explotacion de la LZ. El personal suelen llevar un suministro de tres a cuatro días de municiones y raciones dado que el reabastecimiento aéreo es poco probable. Estas operaciones son casi siempre llevadas a cabo durante las horas de visibilidad limitada. Por lo general, las operaciones aeromóviles incluyen al personal de una brigada de infantería ligera. Las misiones se llevan a cabo a una profundidad de 50 km del frente, pero 15 a 20 km es más común debido al apoyo de artillería terrestre. Las unidades aterrizan directamente sobre su objetivo a ser posible. Una vez en tierra, las unidades utilizan tácticas de infantería estándar.




BRIGADAS dDE RECONOCIMIENTO Y FRANCOTIRADORES

Estas son la élite de las fuerzas de operaciones especiales. Estas sonsus misiones:
Realizar "acción directa" principalmente relacionada con el asesinato o el secuestro de personal enemigo militar y civil.
Llevar a cabo operaciones de distracción para secuestrar y destruir objetivos estratégicos que no puedan ser destruidos por medios convencionales
Llevar a cabo operaciones para crear confusión y pánico en la retaguardia (realizar misiones de francotirador, haciéndose pasar por policías militares y dirigir el tráfico a lo largo de caminos equivocados, emboscadas, etc.)
Llevar a cabo operaciones de reconocimiento y recopilación de inteligencia (militar y política).
Brindar apoyo a las operaciones especiales mediante la realización de reconocimiento, incursiones, emboscadas, etc
Realizar operaciones de contraguerrilla.
Proveer entrenamiento militar y asistencia a gobiernos extranjeros, organizaciones revolucionarias y grupos terroristas.

El personal es seleccionado de otras especialidades del ejército, así como de otras brigadas especiales. Existe una brigada compuesta exclusivamente por mujeres que se conoce como la "Brigada Peony". Elementos de estas Brigadas se les supone buenos conocedores del idioma ingles. Además de la formación normal de 12-24 semanas, el personal de la brigada de reconocimiento cumple un periodo adicional de 3-18 meses de entrenamiento de guerra de guerrillas. Esta formación se compone de guerrilla urbana o rural, la lucha contra la insurgencia, la seguridad interior, las técnicas de secuestro y asesinato, guerra psicológica, uso de explosivos, comunicaciones, falsificación de documentos, etc Las operaciones se llevan a cabo con uniformes del Ejército de los EE.UU. o Corea del Sur o ropa civil. Durante las operaciones de combate el elemento básico es el equipo de reconocimiento de 10 efectivos, pero durante las operaciones especiales de la unidad operativa básica sulen ser equipos de tres, cinco o siete soldados. Un elemento de reconocimiento se compone de uno o más de los equipos especializados siguientes: limpieza y exploración, asalto, captura, seguridad (con francotiradores), interdicción y destrucción.. El equipo estándar incluye: AK-47/M-16, RPG-7/AT-3, lanzallamas, minas antipersonal, equipo de marcación del obstáculo y morteros de 60 mm.


BATALLONES DE INFANTERIA LIGERA INDEPENDIENTES

La misión de las unidades son similares a los de otras unidades de infantería ligera, pero se adaptan a las necesidades de la unidad superior. Misiones incluyen:

Infiltración de unidades de 15 a 35 km del frente
Ofensivas a nivel de batallon y apoyo a la Brigada y Division.
Captura de terreno clave (es decir, puentes, túneles y desfiladeros).
Ataques contra los aeródromos, helipuertos y posiciones de artillería.
Localizar y destruir instalaciones de suministro y almacenamiento.

BRIGADA ANFIBIA

Corea del Norte tiene dos brigadas de infantería ligera anfibia.. Las misiones se llevan a cabo utilizando barcos mas grandes capaces de alcanzar velocidades superiores a los 30 nudos. Estos barcos se trasladan a unos 100 kilómetros mar adentro antes de girar hacia el sur. Antes que la infantería llegue a la costa, los equipos de seguridad son enviados para comprobar la zona de desembarco. Los equipos de seguridad suelen distanciarse del cuerpo principal unos 5 km y llegar a la costa en una pequeña embarcación de tipo Zodiac. Este tipo de mision es normalmente de caracter nocturno

Fuente; FAS.org

Imagen
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

PrevioSiguiente

Volver a Defensa

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 12 invitados