Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor jucor el Lun Abr 08, 2013 9:00 pm

Orel escribió:Por cierto, la poderosa y moderna fuerza aérea norcoreana :b9


Jo Orel tio, no se de que te ries, a mi me ha impresionado, uff tienen Mig 15, 17, 19, 21, 23.......es una progresion aritmetica ascendente de factor +2, tiene mucho merito a mi me llevo un tiempo entenderlo en el cole.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Alguien me puede decir si esta es la ultima evolucion que tienen en transporte de tropas??? Imagen
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Silver Surfer el Lun Abr 08, 2013 10:37 pm

No se ha probado el Musudan. Sin pruebas en una serie exitosa no hay posibilidad de tener un misil en servicio o desarrollado. Repito, no se ha probado el misil Musudan.

No se ha probado el misil KN-08. Sin una serie de pruebas exitosa no hay posibilidad de tener el misil KN-08 en servicio.

Se ha probado el misil Taepo Dong. Fue un fracaso. Sin una serie de pruebas exitosa no hay posibilidad de tener el Taepo Dong en servicio.

Esta es la realidad NorCoreana.

Estos días se ha anunciado que se han desplegado dos TELs con misiles KN-08 pero no se paran a pensar que el misil KN-08 presentado en el desfile en Pyongyang era una maqueta y que no se ha probado nunca ese sistema y es materialmente improbable que haya un sistema KN-08 en servicio.

Esto no significa que mañana no se vea un KN-08 e incluso que se lance un KN-08 pero lo que sea que puedan lanzar no es un misil hecho y derecho sino que perfectamente puede ser lo que hemos visto de los NorCoreanos, equipos que incluso se desmembran en vuelo porque son remiendos del Scud a niveles que dan risa.

Lo que es preocupante no son los Musudan o los KN-08 o los Taepo Dong sino los No Dong o los Scud y no porque representen un desafio militar sino porque Corea del Norte sí puede cargarlos con cabezas de combate especiales y esto es lo que convierte a este tipo de misiles en eficaces porque ese tipo de cabezas de combate permitir aliviar su escasa precisión en base a un radio letal mayor y entonces es cuando 50 Scud sí representan una seria amenaza.


Coincidimos plenamente.

Respecto al Musudan al parecer en el 2005 Corea del Norte manda 18 a Iran. No seria raro imaginar que algun tipo de prueba se haya realizado alli como ya se hizo en el pasado con otros modelos antes de ser puestos en servicio en Corea del Norte. El secretismo es la norma. Es curioso que su TEL tiene la misma pinta que el del SS-20. De hecho es bastante mas grande de lo que un Musudan necesita. Quizas estamos hablando del mismo TEL...

Otro matiz. Con el "Nodong" se despegan del concepto "Scud" tradicional al incorporar un motor Isayev S-2.713M lo cual lo aproxima a los SS-N-4 y SS-N-5 que son lanzados desde submarino. La cooperacion rusa de los noventa con tecnicos de Makayev OKB parece estar detras del transfer de esta tecnologia que a su vez sirve de base para el Shahab-3 de Iran y el Ghauri-II de Pakistan. Ya por los 80 Rusia dejaba de lado la propulsion liquida para sus SLBM. La cancelacion del chino DF-61 al parecer se traduce en el desarrollo del "Nodong-2".

El secretismo es la norma y es dificil hablar con autoridad sin tener datos fiables. En todo caso el estudio de los misiles Norcoreanos no deja de ser fascinante.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor alfavega el Lun Abr 08, 2013 11:11 pm

Orel escribió:Por cierto, la poderosa y moderna fuerza aérea norcoreana :b9 : http://theaviationist.com/2013/04/02/no ... WLbScpDrcc


Lo mas divertidos son los comentarios sobre todo uno que te resultara familiar por los enlaces que pone :b9 :b9 :b9 :a9 :a9 :a9
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Silver Surfer el Lun Abr 08, 2013 11:28 pm

Imagen
Ironicamente el mas peligroso de su flota.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Edu el Mar Abr 09, 2013 8:17 am

¿Por qué es el más peligroso el humilde Antonov An-2?
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Silver Surfer el Mar Abr 09, 2013 8:29 am

Las Fuerzas Especiales usan el anticuado Antonov An-2 para infiltrarse. En buena parte esta hecho de madera lo que ofrece reducida reflectividad al radar y suele volar a muy baja altitud. El pequeño An-2 puede aterrizar en una carretera para la inserción de los comandos. Tiene gracia que no figure en el grafico...
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor jucor el Mar Abr 09, 2013 9:56 am

Silver Surfer escribió:Las Fuerzas Especiales usan el anticuado Antonov An-2 para infiltrarse. En buena parte esta hecho de madera lo que ofrece reducida reflectividad al radar y suele volar a muy baja altitud. El pequeño An-2 puede aterrizar en una carretera para la inserción de los comandos. Tiene gracia que no figure en el grafico...


De verdad??? No es coña marinera???? :shock: :shock: :shock: :shock: A este paso la Federación de caza menor de Corea del Sur se va a convertir en la principal linea de defensa antiaerea...
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Orel el Mar Abr 09, 2013 12:05 pm

Lo mas divertidos son los comentarios sobre todo uno que te resultara familiar por los enlaces que pone

:mrgreen:

De verdad??? No es coña marinera????

No, no es coña. Silver tiene razón. Hace unos años leí un análisis del jefazo de las FAS yanquis allá y decía que lo que más daño podría hacer de Corea del Norte (nukes aparte) era la posibilidad de infiltrar de golpe miles de operativos especiales a base de esos An-2, lanchas rápidas y minisubmarinos/propulsores individuales.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor jucor el Mar Abr 09, 2013 12:21 pm

Orel escribió:
No, no es coña. Silver tiene razón. Hace unos años leí un análisis del jefazo de las FAS yanquis allá y decía que lo que más daño podría hacer de Corea del Norte (nukes aparte) era la posibilidad de infiltrar de golpe miles de operativos especiales a base de esos An-2, lanchas rápidas y minisubmarinos/propulsores individuales.


Te juro que si me lo dicen en otro contexto o en una charla les pregunto que que se han fumao...supongo que los surcoreanos y los yankis lo tendrán mas que contemplado, controlado y ensayado pero me he quedado ojiplatico... :roll:
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 4:36 pm

Saludos

Silver Surfer escribió:
No se ha probado el Musudan. Sin pruebas en una serie exitosa no hay posibilidad de tener un misil en servicio o desarrollado. Repito, no se ha probado el misil Musudan.

No se ha probado el misil KN-08. Sin una serie de pruebas exitosa no hay posibilidad de tener el misil KN-08 en servicio.

Se ha probado el misil Taepo Dong. Fue un fracaso. Sin una serie de pruebas exitosa no hay posibilidad de tener el Taepo Dong en servicio.

Esta es la realidad NorCoreana.

Estos días se ha anunciado que se han desplegado dos TELs con misiles KN-08 pero no se paran a pensar que el misil KN-08 presentado en el desfile en Pyongyang era una maqueta y que no se ha probado nunca ese sistema y es materialmente improbable que haya un sistema KN-08 en servicio.

Esto no significa que mañana no se vea un KN-08 e incluso que se lance un KN-08 pero lo que sea que puedan lanzar no es un misil hecho y derecho sino que perfectamente puede ser lo que hemos visto de los NorCoreanos, equipos que incluso se desmembran en vuelo porque son remiendos del Scud a niveles que dan risa.

Lo que es preocupante no son los Musudan o los KN-08 o los Taepo Dong sino los No Dong o los Scud y no porque representen un desafio militar sino porque Corea del Norte sí puede cargarlos con cabezas de combate especiales y esto es lo que convierte a este tipo de misiles en eficaces porque ese tipo de cabezas de combate permitir aliviar su escasa precisión en base a un radio letal mayor y entonces es cuando 50 Scud sí representan una seria amenaza.


Coincidimos plenamente.

Respecto al Musudan al parecer en el 2005 Corea del Norte manda 18 a Iran. No seria raro imaginar que algun tipo de prueba se haya realizado alli como ya se hizo en el pasado con otros modelos antes de ser puestos en servicio en Corea del Norte. El secretismo es la norma. Es curioso que su TEL tiene la misma pinta que el del SS-20. De hecho es bastante mas grande de lo que un Musudan necesita. Quizas estamos hablando del mismo TEL...

Otro matiz. Con el "Nodong" se despegan del concepto "Scud" tradicional al incorporar un motor Isayev S-2.713M lo cual lo aproxima a los SS-N-4 y SS-N-5 que son lanzados desde submarino. La cooperacion rusa de los noventa con tecnicos de Makayev OKB parece estar detras del transfer de esta tecnologia que a su vez sirve de base para el Shahab-3 de Iran y el Ghauri-II de Pakistan. Ya por los 80 Rusia dejaba de lado la propulsion liquida para sus SLBM. La cancelacion del chino DF-61 al parecer se traduce en el desarrollo del "Nodong-2".

El secretismo es la norma y es dificil hablar con autoridad sin tener datos fiables. En todo caso el estudio de los misiles Norcoreanos no deja de ser fascinante.


Ni en Corea del Norte ni en Irán se lanza un misil Balístico sin que se detecte por Rusos y Estadounidenses, que son quienes dan las cartas en todo esto.

El Día 15 es probable que Corea del Norte lance un misil balístico. Esto no hay que confundirlo con tener ese sistema operativo porque eso es otra cosa. Por lanzar indudablemente que Pyongyang puede lanzar algo a distancia ya que se sabe que lo ha intentando anteriormente cuando colocó un pequeño satélite en órbita pero, repito, eso dista mucho de ser un sistema operativo.

La relación Norcoreana-Iraní es una jugada muy fácil de ver, una parte de los interesados segura que Irán prueba sus sistemas en Corea del Norte y, por eso, no se detecta su desarrollo y viceversa, cuando se habla de desarrollos Norcoreanos se asegura que se prueban en Irán para evitar la detección... no hay opción a ese malabarismo. Sólo hay mucho interés en inflar la amenaza.

Corea del Norte tiene una de sus bazas tácticas en el empleo de saboteadores. Normalmente cuando se juega en el a ver quién la tiene más larga se entra en la comparación de sistemas porque es una forma sencilla y gráfica de presentar el balance de fuerzas pero hay intangibles que suman, como las unidades especiales. En Corea del Sur existe la paranoia probablemente con mucho fundamento sobre la integración en su sociedad de comandos Norcoreanos. Esa quinta columna sí representa una amenaza a tener encuenta aunque no creo que sea determinante. Si puede ser temible pero no decisiva.

En el contexcto actual sí hay una opción muy peligrosa y viene a ser que estos comandos detonen un artefacto nuclear en un centro urbano SurCoreano dejando en papel mojado THAADs, Patriots, AEGIS, B-2A, F-22A y otras hierbas y esa posibilidad es la que Seoul no puede dejar de lado porque a diferencia de la mayor parte de la "amenaza Norcorana" esta sí sería dramática a máximo grado.

Es la disuasión de toda la vída adaptada al escenario coreano.

UN SALUDO
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Edu el Mar Abr 09, 2013 5:06 pm

Gracias por las respuestas a lo del Antonov, chicos.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor RIAC Nº61 el Mar Abr 09, 2013 5:06 pm

Silver Surfer escribió:Imagen
Ironicamente el mas peligroso de su flota.



Su arma secreta.

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Saludos. :wink:
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor poliorcetes el Mar Abr 09, 2013 5:08 pm

Si hay empleo de arma atómica, NK será borrada del mapa. No se permitirá que una amenaza así golpee dos veces. El problema es quién la destruirá, si USA... o china
Nunca digas que éste es mi último sendero
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor charly015 el Mar Abr 09, 2013 5:12 pm

Saludos

No se trata de que se use un artefacto nuclear sino de la opción a que pueda utilizarse.

No olvidemos que Corea del Norte en unos meses hundió una corbeta SurCoreana matando a 46 personas y atacó una isla SurCoreana matando a varias personas e hiriendo otras tantas y EEUU y Corea del Sur no pasarón a mayores. No hace tanto.

UN SALUDO
charly015
 
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor poliorcetes el Mar Abr 09, 2013 5:18 pm

pero una wmd es una opcion que no tiene vuelta atras
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