Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Roger el Jue Sep 11, 2014 11:09 am

Gran controversia en Corea del Sur por los maltratos y abusos físicos en su tropa

2 Soldados de las fuerzas especiales mueren axfisiados en un simulacro de tortura enemiga
http://www.europapress.es/internacional ... 74648.html

Suicidios, la muerte de Yoon tras diversas palizas inflingidas por sus compañeros (4 soldados son llevados ante un tribunal)
http://www.europapress.es/internacional ... 94609.html


Prisiones de 25 a 45 años para soldados surcoreanos tras la muerte de un compañero por maltrato
http://www.bbc.com/news/world-asia-29828761

Private Yoon Seung-joo, 23, died in April after being beaten and denied food and sleep.The case caused anger over the treatment of conscripts and led to the resignation of the army chief of staff.The army said Private Yoon died after being hit in the chest by six men while eating a snack. The attack caused a piece of food to obstruct his airway leading to asphyxiation, it said.He was also repeatedly beaten in the month before his death.


Intercambio de disparos en la frontera por unos globos con panfletos :shock:
http://www.bbc.com/news/world-asia-29568533

North and South Korea have exchanged fire across their land border, South Korean officials say.The incident came as South Korean activists launched balloons containing leaflets condemning North Korean leader Kim Jong-un.
Pyongyang had warned of "catastrophic" consequences if Seoul allowed the activists to go ahead.The two sides exchange periodic fire across their disputed western maritime border but incidents on land are rare.South Korea's Yonhap news agency, citing military officials, said the North fired towards the balloons and South Korea responded after some shots landed south of the border.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Mig el Mié Ene 06, 2016 11:23 pm

Hola;

Bueno, de regalo de reyes, tenemos, como y sabréis, un anuncio del régimen norcoreano y sus petardos:

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/01/06/actualidad/1452048572_058208.html

Sinceramente, siempre he dudado de que tengan armas nucleares "practicas", si es que realmente tienen alguna...así que creo poco probable que pudieran realizar (y mantener) una de estas, al menos algo operativo.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor poliorcetes el Jue Ene 07, 2016 10:39 am

Incluso aunque tengan alguna cabeza nuclear, no es obvio conseguir un vector que la coloque donde se pretende. Y si fuera el caso, es tan, TAN suicida que no tiene sentido alguno.

Por otra parte, un terremoto de esa magnitud no es obvio de conseguir con explosivos convencionales. Personalmente, entiendo que si consiguieron hace años llegar a un dispositivo de fisión, evolucionarlo a un diseño teller-ulam no sube, y probablemente sí baja, la curva de aprendizaje respecto al paso anterior
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Orel el Jue Ene 07, 2016 5:27 pm

En todo caso es una noticia significativa.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Mig el Dom Ene 10, 2016 8:24 pm

Simplemente añadir que, aunque pueda parecer contraintuitivo, el producir un dispositivo termonuclear (o de fusion o bomba H o como queráis llamarlo), sí que es mucho más complejo que un dispositivo nuclear (de fisión, bomba A, etc).

Probablemente estamos hablando de comparar el producir una bala de cañón con el producir un caza de quinta generación, aunque parezca una exageración, no lo es. Me explico, un dispositivo nuclear solo está limitado por la producción del "explosivo", la electrónica y los explosivos no son ningún problema desde hace varios años, cuando eres capaz de enriquecer uranio y mejor aun, producir plutonio, automáticamente tienes capacidad de producir bombas nucleares "rusticas". En términos finales muchísimos millones de € (2.000 millones de $ del 45, serian entre 20.000 y 50.000 actuales) , y años de investigación.

Un dispositivo termonuclear requiere de, o bien muchas detonaciones prueba y error, o bien de muchísima simulación (matemática/física) lo que es mucha investigación civil del tema (o alguien que te pase los planos...UK sabe de esto), y procedimientos industriales completamente diferentes a casi todo lo que se puede encontrar (salvo que estés haciendo un reactor de fisión, pero seamos serios, nadie se embarca en esto solo). Y además debes producir bombas nucleares refinadas. En términos finales, los muchísimos millones de € x100, y mas probablemente x500 (sí, probablemente hablamos de 2 Billones (europeos) de dólares actuales).

La curva de aprendizaje no se torna plana al pasar el dispositivo nuclear, si no que crece exponencialmente hasta el dispositivo termonuclear, y hay probablemente (o mejor dicho, de momento) se vuelve más plana.

Los norcoreanos (el régimen) están mejorando su arsenal, incluso puede que consigan algún día bombas nucleares útiles, fiables y militarizables, pero a dia de hoy están lejos tanto de la bomba termonuclear, ni siquiera de tener una disuasión nuclear creíble.

Y lo que han dicho/difundido los expertos, coincide con la no explosión de una bomba H:

http://www.nytimes.com/2016/01/07/world/asia/north-korea-hydrogen-bomb-claim-reactions.html?ref=topics

http://sputniknews.com/asia/20160110/1032904445/north-korea-hydrogen-bomb-fake.html

Algunos creen que se ha tratado de un diseño mejorado, y otros hablan de un fracaso. Algunos incluso hablan de un dispositivo "potenciado" por tritio/deuterio (un tipo de arma intermedia entre las nucleares y las termonucleares, parecida a los primeros intentos Indios, y posiblemente Israelís/Sudafricanos). Pero lo más probable, es que un país pobre (o empobrecido, que dirán algunos), que simplemente es un juguete roto de la guerra fria, siga experimentando con elementos rudimentarios de fisión, intentando poner en marcha un plan de producción serio en base a un diseño fiable, que parece que todavía no tienen.

Y todos conocemos a Okcham y su navaja.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor poliorcetes el Dom Ene 10, 2016 10:38 pm

No lo tengo claro. Un dispositivo de implosión no es ninguna broma, ni aún hoy en día. Sincronizar ese número de lentes a ese grado de exactitud es todo un logro técnico.

No digo que montar uno de los primeros diseños teller-ulam sea trivial. Pero tampoco creo que el salto sea tan importante como dices. Otra cosa es miniaturizar, claro, que ahí sí que hablamos de palabras mayores. Pero si el tamaño no es un problema tan importante...

Por cierto, parece que el público chino online no ve con buenos ojos la creciente colección de despropósitos del pequeño vecino
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Mig el Mié Ene 13, 2016 4:16 pm

La precisión en la temporización de múltiples cargas con equipos de detonación civiles, de los que se usan en minería, construcción, etc. es bastante mejor que los equipos electromecánicos militares mas avanzados de los años 40 y hasta mediados de los 50. Ademas su fiabilidad es a prueba de bombas ( cej1 ). Y son accesibles para cualquier nación.

Por otro lado, la investigación de la disposición geométrica es barata, solo tiras explosivos avanzados, pero convencionales (baratos, y accesibles si tienes industria militar o minera, o petro-química, vamos una minucia si tienes reactores nucleares regeneradores para producir plutonio propios) y sensores de temperatura y presión (mas caros, pero igualmente accesibles). Incluso con simulaciones numéricas puedes llegar a un diseño "bueno". La validación por el método de prueba error se vuelve aceptable.

Y esto suponiendo que estemos hablando de un diseño de implosión; Un diseño de ensamblaje puede ser incluso mas fácil de desarrollar, aunque el dispositivo sea menos eficiente (mas material fisible para la misma potencia explosiva final).

En cualquier caso, la física aplicada en estos casos es "sencilla y conocida" comparada con la necesaria para llegar a un diseño Teller-Ullam o incluso un Sloika aceptable. El comprender como se transmuta el liddy a deuterio y tritio por reacciones nucleares (no electro químicas), el dirigir en milésimas de segundo gran cantidad de neutrones al secundario de manera adecuada, la siderurlgica avanzada del plutonio, la miniaturización del primario, la fiabilidad de los procesos, y miles de puntos más, son variables que no puedes comprender y controlar sin ensayos, salvo que ya tengan la documentación completa (que evidentemente nadie les va a dar). No lo puedes simular, porque los que tienen conocimiento no lo van a compartir (afortunadamente), y los norcoreanos tienen que adquirirlo por su cuenta, lo que en última instancia son billones de €.

De momento siguen estancados en la barrera de las decenas de kilotones, eso debería de darnos una pista de en que parte del camino estan.

Y si hablamos de vectorización de las mismas, ahora mismo es inexistente, aunque ya tengan capacidad orbital para aplicaciones civiles. Salvo que las quieran meter en un sub y hacer misiones suicidas,

Lo de los chinos, pues es normal, la sociedad china está cambiando, y nadie quiere un loco armado en el patio trasero, aunque sea amigo de tu casero (del gobierno chino).
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Voronezh el Dom Ene 17, 2016 1:40 pm

En mi opinión, no hay que complicarse hablando de vectores ni de tecnologia termonuclear....No les hace falta miniaturizar la bomba para poder montarla en un misil. Ya tienen la bomba, ya tienen lo que necesitan para chantajear a la comunidad internacional. No les hace falta mas. Unas cuantas bombas distribuidas en diferentes puntos del país ya hacen su trabajo.

El régimen ya dispone de disuasión nuclear. Y esto le permite poder elevar la apuesta en las negociaciones para que le den limosna a cambio de nada. Estos ensayos simplemente forman parte de la estrategía de negociación del Lider, da igual que sean fallidos porque no tienen nada que perder con ello.

Por cierto, Duffman en su momento hizo unos cuantos artículos sobre el tema. Están todavia en línea.

un terremoto de esa magnitud no es obvio de conseguir con explosivos convencionales

No solo la magnitud (energía liberada), sino por la forma del sismograma (como se libera esa energía) no es posible hacer pasar una detonación convencional como nuclear.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Orel el Mié Feb 03, 2016 10:09 pm

Corea del Norte avisa a la ONU de que este mes lanzará un satélite de observación, su primero:
http://alert5.com/2016/02/03/north-kore ... his-month/
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Roger el Lun Abr 11, 2016 10:55 am

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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Lepanto el Mar Jul 19, 2016 8:03 am

En las primeras horas de hoy Corea del Norte realizó el lanzamiento de tres misiles balísticos de corto alcance al Mar del Este (Mar de Japón), según informó el Estado Mayor Conjunto de Seúl (JCS) en un breve mensaje recogido por la agencia local Yonhap. Los misiles tipo Scud fueron lanzados entre las 5.45 y 6.05 hora de Seúl desde la provincia de Hwanghae y volaron entre 500 y 600 kilómetros, indicó la JSC. La nota señaló que se trata de un rango capaz de alcanzar territorio de Corea del Sur.
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Roger el Mié Ago 24, 2016 10:38 am

un submarino norcoreano ha lanzado un misil balístico KN-11 que ha recorrido 500km y caído en el Mar de Japón
http://www.bbc.com/news/world-asia-37171608
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Orel el Vie Oct 21, 2016 5:48 pm

EEUU está en conversaciones para desplegar de forma permanente medios estratégicos en Corea del Sur, rotando y como disuasión hacia el Norte.
Medios estratégicos podrían ser B-52, B-1B, B-2, submarinos nucleares lanzamisiles...
http://english.yonhapnews.co.kr/news/20 ... 51315.html
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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Orel el Mié May 03, 2017 7:39 pm

Ví esta noticia: http://www.defensa.com/aeronautica-y-es ... ad-nuclear

Y me he reído solo encontrando esto :lol:

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Re: Lio en el patio de los dragones (Corea del Norte)

Notapor Roger el Dom May 14, 2017 11:51 am

Corea del Norte lanza otro misil balístico, recorrió 700kms desde Kusong
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-39911530

¿Es posible que alcanzara una altura de 2000 kms?
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