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Re: China
Publicado:
Mar Jun 09, 2009 7:41 pm
por ruso
Pablo escribió:Algo parecido al caso del Mig-25 de la Fuerza Aérez de la antigua URSS, cuando un piloto desertó y aterrizó (casi se queda sin combustible), en Japón; tanto los nipones como los americanos estuvieron estudiando el caza antes de devolverlo en piezas a su dueño. El piloto, que no recuerdo ahora mismo su nombre, trabaja actualmente en USA, como ingeniero.
Ese fue Viktor Belenko:
http://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Belenko Es curioso que ayer mismo, ojeando uno de los PDF que me llenan el disco duro, vi una foto del MiG-25 a punto de entrar en un C-5 de la USAf.
Saludos.
Re: China
Publicado:
Mar Jun 09, 2009 8:22 pm
por charly015
Saludos
La deserción del tio Belenko fué un palo para la Aviación Soviética que tuvo que sufrir un retoque en su flota MiG-25 ...por si acaso
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Mar Jun 09, 2009 8:27 pm
por mack
hola buenas.
una cosa es mostrar "debilidad" en no pasar a mayores por un avión y mas cuando su tripulación no fue lastimada, que ante una invasión a taiwan. mas me lleva a creer que china no se atreve con taiwan por USA, mucha propaganda pero cuando fue reventada por error de los bombarderos de los EE.UU cierta embajada china matando a varios funcionarios chinos me parece que fue en la guerra de los balcanes no recuerdo muy bien, que paso? nada entonces quien muestra mas miedo a quien?. lo dicho un gigante con pies de barro.
un saludo
.
Re: China
Publicado:
Mar Jun 09, 2009 8:28 pm
por Pablo
charly015 escribió:Saludos
La deserción del tio Belenko fué un palo para la Aviación Soviética que tuvo que sufrir un retoque en su flota MiG-25 ...por si acaso
UN SALUDO
Bueno
Charly015, todo depende desde el punto de vista que se mire, porque igual fue más palo para la OTAN, al ver un caza tan capaz.
Saludos.-
Re: China
Publicado:
Mar Jun 09, 2009 9:05 pm
por charly015
Saludos
Depende de cómo se quiera ver, Sin duda fué un golpe de inteligencia para "occidente".
Por otra parte, China reculó en el caso de Belgrado y EEUU en el caso de Hainan. Creo que se plantea una reacción Estadounidense ante una invasión China de "Formosa" y, por lo tanto, lo que se argumentaba era sobre la posibilidad de que EEUU reaccionará o no y el ejemplo de Hainan fué adecuado.
Queeeee la invásión de Taiwan sería algo más complicado, algo más serio...seguro pero la piedra de toque que tenemos es esa.
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Mié Jun 10, 2009 10:54 am
por GIBRALTARESPAÑOL
charly015 escribió:Saludos
Queeeee la invásión de Taiwan sería algo más complicado, algo más serio...seguro pero la piedra de toque que tenemos es esa.
UN SALUDO
Eso nunca sucederá, al final sera como una fusión empresarial por absorción de la "empresa" más pequeña, China se ha beneficiado enormemente de la recuperación de Hong Kong, y paradójicamente esa minúsculo territorio ha extendido su influencia sobre todo el territorio Chino y no a la inversa, la cultura empresarial del capitalismo se extiende por toda China, ellos mismos van arrinconando la economía socialista por el modelo de capitalismo chino, un país dos sistemas, llegará un momento para Taiwan en el sea más rentable económicamente estar integrado dentro de la nueva China, con estatus especial como Hong Kong, que ser un estado independiente, cuando el nivel de vida de los chinos crezca y tengan capacidad de consumo, se convertirán en el segundo mercado más grande del mundo y esa será la oportunidad de la reconciliación.
Re: China
Publicado:
Mié Jun 10, 2009 4:17 pm
por charly015
Saludos
De hecho, la zona costera China no tiene nada que ver con el interior del país que vive en el siglo XIX, exagerando, claro.
No veo interés alguno en darse de palos -salvo debatir sobre ello- pero algo es innegable, hay una escalada armamentística entorno al Estrecho de Formosa tanto por un bando(China) como por el otro (Taiwan)
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 9:41 am
por socrates
Yo estoy con GibraltarEspañol: no creo que China rompa la baraja con una invasión a Taiwan, más bien creo que buscará una anexión "de facto" sobre todo a base de convertirse en un cliente preferente, hasta el punto de que Taiwan no pueda vivir sin China. Una colonización económica, que puede ir seguida de otra anexión política, favoreciendo a partidos políticos pro-chinos.
Todo ello sin pegar ni un tiro, ni provocar una tensión innecesaria en las relaciones con occidente.
Un saludo
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 10:08 am
por GIBRALTARESPAÑOL
socrates escribió:Yo estoy con GibraltarEspañol: no creo que China rompa la baraja con una invasión a Taiwan, más bien creo que buscará una anexión "de facto" sobre todo a base de convertirse en un cliente preferente, hasta el punto de que Taiwan no pueda vivir sin China. Una colonización económica, que puede ir seguida de otra anexión política, favoreciendo a partidos políticos pro-chinos.
Todo ello sin pegar ni un tiro, ni provocar una tensión innecesaria en las relaciones con occidente.
Un saludo
Exacto Sócrates, llegaran a un punto el el que a las empresas de Taiwan les resulte mucho más rentable atender el enorme "mercado interior" que será China sin las trabas arancelarias que soportan las importaciones y al gigante Chino le sera mucho más interesante comprar productos de la "provincia de Taiwan" que importarlos con divisas.
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 5:10 pm
por charly015
Saludos
Puede ser pero dejáis de lado un punto importantísimo, en mí opinión,...China debe de escenificar su imposición sobre la Isla de Formosa y no creo que esto se pueda llevar a cabo sin algo más de lo que comentáis.
Además, algo innegable es que China está imponiéndose militarmente en ese escenario a base de cantidad y con grandes dósis de calidad. Recordemos que se han gastado entre 5000 y 8000 millones de $ en baterías SAM avanzadas sin entrar en la barbaridad de MSS balísticos que enfrentan a Taiwan.
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 6:33 pm
por GIBRALTARESPAÑOL
charly015 escribió:Saludos
Puede ser pero dejáis de lado un punto importantísimo, en mí opinión,...China debe de escenificar su imposición sobre la Isla de Formosa y no creo que esto se pueda llevar a cabo sin algo más de lo que comentáis.
Además, algo innegable es que China está imponiéndose militarmente en ese escenario a base de cantidad y con grandes dósis de calidad. Recordemos que se han gastado entre 5000 y 8000 millones de $ en baterías SAM avanzadas sin entrar en la barbaridad de MSS balísticos que enfrentan a Taiwan.
UN SALUDO
Charly eso es sencillamente absurdo, China no pretende disuadir a Taiwan para que no invada el territorio continental, creo que la explicación es más sencilla CHINA intenta poner las bases para ser la futura superpotencia mundial en clara alternativa a los USA y Rusia
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 7:49 pm
por charly015
Saludos
No creo que sea absurdo. Más bien creo que es una estratégia razonable.
Por otra parte, no se trata de que haya intención por los dos bandos de invadirse sino que hablo de un enfrentamiento militar donde uno (China) intentaría invadir y el otro (Taiwan) intentaría defenderse, o sea, evitar la ocupación de la Isla o, si se quiere, evitar el cambio de régimen, su régimen.
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 8:07 pm
por GIBRALTARESPAÑOL
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 8:10 pm
por charly015
Saludos
Puede ser por eso te comenté el asunto de "escenificar su imposición".
A diferencia de Hong Kong o Macao con Taiwan las cosas no pueden ser iguales porque hay y hubo un enfrentamiento, o sea, no se van a ir los "ingleses" y se va a colocar la autoridad China, sin más.
A eso me refiero.
UN SALUDO
Re: China
Publicado:
Jue Jun 11, 2009 8:45 pm
por GIBRALTARESPAÑOL
charly015 escribió:Saludos
Puede ser por eso te comenté el asunto de "escenificar su imposición".
A diferencia de Hong Kong o Macao con Taiwan las cosas no pueden ser iguales porque hay y hubo un enfrentamiento, o sea, no se van a ir los "ingleses" y se va a colocar la autoridad China, sin más.
A eso me refiero.
UN SALUDO
Y esta claro Charly pero me parece que a quien les quieren marcar las cartas son a sus futuros rivales, Rusia y USA, Charly la economía interior China en 10 o 15 años comenzará a ser una fabrica de dinero para su gobierno, si ya tienen pasta de sobra siendo la fábrica del mundo, hoy día son la principal fuente de financiación del déficit público estadounidense con sus compras masivas de deuda pública americana, imagínate que ejercito armarán cuando dupliquen o tripliquen sus ingresos.