Coronavirus: estado de alarma

[Roberto Montesa]

Incredulos..... si solo permanecen inactivas 21 millones de lineas móviles.

[Tercio norte]

Y más de 800.000 contratos de lineas fijas..... les sobrarian

[PelotonRueda]

No alcemos la vista, con solo bajarla lo tenemos que ver.

[Lepanto]

Como ejemplo hoy el barril de West Texas está sufriendo un desplome de más del 100% algo nunca visto en décadas, llegando al alcanzar valores negativos en momentos de la sesión que no cierra hasta dentro de seis horas, eso para tomar nota a nivel general.

Y en lo que nos toca, tras las cifras del FMI de la pasada semana, hoy el Banco de España, en base a hipótesis señala que hasta finales de 2021 no se habrá recuperado la producción y si no se produjera una normalización de la actividad casi completa después del estado de alarma, el retroceso del PIB será del 6,6%, pero si la normalización no llega hasta el cuarto trimestre, la caída sería del 8,7%. En el supuesto de que el estado de alarma se alargara hasta las 12 semanas y no se hubiera llegado a la normalización de la actividad a fin de año, particularmente en las ramas ligadas a hostelería, restauración y ocio, la economía española podría caer hasta un 13,6% en 2020.

Utilizando otra metodología distinta, la del Modelo Trimestral del Banco de España (MTBE), que lo utiliza habitualmente para realizar proyecciones macroeconómicas, y se considera más efectiva en horizontes temporales amplios, la caída del PIB podría situarse este año entre el 6,8% y el 9,5% de media si el confinamiento dura ocho semanas y llegar hasta el 12,4% si el estado de alarma se extiende a 12 semanas.

Queda descartada la recuperación en V, hasta 2022 no se volverá a los niveles de PIB y empleo previo, se cubren el culo señalando la provisionalidad de estos cálculos, que serán sometidos a una revisión continuada en los próximos meses, a medida que se vaya disponiendo de nueva información, pero vamos, lo que el FMI dijo la semana pasada parece que va a misa. y no se puede rebatir.

[bandua]

Y alguien se cree que han tenido 4000 muertos y han paralizado una región que en proporción es como si nosotros huhieramos paralizado Caceres y han bajado un 6,8% ??????

Algo no me cuadra

Es evidente que no. Las evidencias, de hecho, se acumulan respecto a que hay que subir al menos un orden de magnitud y probablemente dos

Yo no me mojaría en esto, la economía ya venía tocada por la guerra comercial y aunque Wuhan ha sido el epicentro, lo cierto es que en muchos otros sitios han hecho parones importantes y la gente de toda china se ha quedado en su casa, de hong-kong a Pekin. Que no se puede descartar muchas más víctimas de las oficiales, pero que al final hubei son 58 millones de personas (10 más que en españa) y un pib que ronda los 500.000 millones de euros. Es más castilla la mancha que cáceres. Luego en cuanto a la gestión puede haber algo de oscurantismo respecto a los primeros casos, pero lo cierto es que reaccionaron muy pronto y tuvieron las cosas claras, cuarentena total desde el 1 de enero en la provincia, cuarentena para los que salían de la provincia, detectores de temperatura en todas partes, portadores cazados y aislados (aquí siguen mandándote para casa) y bueno otras ventajas como tener centros de producción en el país y factores demográficos a su favor. Por ejemplo sabemos que la edad es una cuestión clave para el covid: Italia 45, España 42, China 37, Irán 29. Otros factores de riesgo tipicamente mencionados como el sobrepeso también son mucho más frecuentes aquí. Al margen de la opacidad obvia de ciertos países y la incapacidad de todos los países de "tener la imagen a tiempo real" creo que el destrozo en Europa era previsible desde el momento en que empieza a haber caso y no se aplican protocolos de contención efectivos. Sin llegar a la conspiranoica, ni la dramática cosas como el covid no las habíamos visto por aquí en mucho tiempo, mientras que los chinos tenían la experiencia del SARS reciente, pero sobre todo, tenemos en toda europa una población muy envejecida y también porcentajes amplios con otras patología propias de sociedades avanzadas y el covid si tienes mejores medios médicos lo curas mejor, claro, pero es mucho más determinante estar fuera de la población de riesgo porque es muy selectivo y ahí es donde un país como Irán va a tener muchos menos boletos para la tragedia que uno como Italia o España. Porque aunque llegado el momento nosotros podamos tener más medios para atender casos graves, con 12 y 15 años menos de edad promedio, el Iraní promedio va a tener muchísimas más opciones de salir del asunto con vida. Luego dentro de europa pues hay otros factores de todo tipo, desde el carácter mediterráneo tan proclive a la reunión, como las temperaturas promedio en esta época del año que en teoría en españa e italia nos ponen más en los rangos óptimos de incubación. Y otros, más aleatorios, que la excursión a china vuelvan todos sanos o con covid, pues te cambia mucho la película y te reduce los márgenes de maniobra. Luego el tener suficientes recursos disponibles desde el primer momento en tu sistema sanitario también puede marcar diferencias. Luego los políticos de uno y otro lado nos contarán películas según les vaya en la feria, Trump y BoJo eran los putos amos y un mes después uno estaba en la UCI y el otro tiene más casos en su territorio que el resto todos juntos. O Feijoo en Galicia saca pecho mientras en madrid o cataluña se comen miles de muertos, claro, pero no es lo mismo una metropolis o ciudades hub como madrid o barcelona que un territorio aislado como Galicia o las Canarias. Y ojo, igual hoy sacas pecho pero el mes que viene estás en todos los telediarios y a la inversa.
Esta es una crisis, para tener la cabeza fría y arrimar el hombro.

[bandua]

Como ejemplo hoy el barril de West Texas está sufriendo un desplome de más del 100% algo nunca visto en décadas, llegando al alcanzar valores negativos en momentos de la sesión que no cierra hasta dentro de seis horas, eso para tomar nota a nivel general.

Y en lo que nos toca, tras las cifras del FMI de la pasada semana, hoy el Banco de España, en base a hipótesis señala que hasta finales de 2021 no se habrá recuperado la producción y si no se produjera una normalización de la actividad casi completa después del estado de alarma, el retroceso del PIB será del 6,6%, pero si la normalización no llega hasta el cuarto trimestre, la caída sería del 8,7%. En el supuesto de que el estado de alarma se alargara hasta las 12 semanas y no se hubiera llegado a la normalización de la actividad a fin de año, particularmente en las ramas ligadas a hostelería, restauración y ocio, la economía española podría caer hasta un 13,6% en 2020.

Utilizando otra metodología distinta, la del Modelo Trimestral del Banco de España (MTBE), que lo utiliza habitualmente para realizar proyecciones macroeconómicas, y se considera más efectiva en horizontes temporales amplios, la caída del PIB podría situarse este año entre el 6,8% y el 9,5% de media si el confinamiento dura ocho semanas y llegar hasta el 12,4% si el estado de alarma se extiende a 12 semanas.

Queda descartada la recuperación en V, hasta 2022 no se volverá a los niveles de PIB y empleo previo, se cubren el culo señalando la provisionalidad de estos cálculos, que serán sometidos a una revisión continuada en los próximos meses, a medida que se vaya disponiendo de nueva información, pero vamos, lo que el FMI dijo la semana pasada parece que va a misa. y no se puede rebatir.

Lo que nos toca va a ser muy duro, porque al margen de porcentajes, este es un país que le ha puesto muchos boletos al sector servicios y al turismo. Y como ya nos demostró la crisis anterior, son dos sectores que dependen mucho de que al resto de sectores les vaya bien. ahora nos vamos a encontrar con muchos de nuestros clientes europeos habituales van a tener problemas económicos, pero no solo eso, ¿cuantas ganas van a tener de viajar después de esto?¿cuándo podrán hacerlo?¿quién va a querer venir a España que está siendo de los más golpeados por covid? ¿cuándo estaremos en condiciones de permitir funcionar a esos sectores? y aquí, el día que nos suelten, volveremos a irnos todos de cañas o nos lo tomaremos con calma.
Luego a mayores, nos queda el hecho de que aún estábamos a medio recuperar de la anterior crisis y seguramente, muchas familias que pudieron tirar de ahorros y mantenerse a flote en la anterior, llegan a esta sin salvavidas. Por no hablar de los margenes del gobierno para operar, llego a la crisis anterior con una deuda sobre pib en torno al 60% y empieza esta prácticamente en el 100% y con déficit.

[Orel]

Lo que nos toca va a ser muy duro, porque al margen de porcentajes, este es un país que le ha puesto muchos boletos al sector servicios y al turismo. Y como ya nos demostró la crisis anterior, son dos sectores que dependen mucho de que al resto de sectores les vaya bien.

Claro, es el gran problema: España es uno de los que peor lo hemos gestionado, y justo somos país de sector terciario, sector servicios: hostelería, turismo y tiendas. Precisamente lo que más cerrado está.
La economía mundial quedará muy tocada, pero la nuestra aún más debido a eso. E incluso aunque abriera todo este verano (que no lo creo), debido a la mala imagen que hemos dado, el turismo caerá mucho igualmente por temor.
Así que la crisis nos golpeará aún más... si en 2008 fuimos "PIGS", ahora ya ni os cuento

Un saludo

[ruso]

El problema gordo no es que caiga el turismo este verano, el problema de verdad es que los turistas busquen otros destinos y se acomoden en ellos.

[rubin75]

La gran lección de esto. NUNCA, NUNCA te fíes de un Estado con Régimen de Partido Único.
Esa ha sido la clave para que España e Italia no tomaran medidas de distanciamiento social,
prohibición de concentraciones de masas, dotación de material sanitario y EPIs, planes de
contingencia Hospitalaria, etcétera.

La sinapsis de las cadenas de suministro de casi todo lo que se produce en este mundo se
ha quebrado. Se tardarán meses en recomponer.
En el gremio en el que me manejo no se atisba la ansiada normalidad hasta Febrero
de 2021 !!!!!

Aparte de que no vamos a ver turistas alemanes o británicos este verano.
NO habrá gambas rojas en las playas.
Si caemos un 50% en facturación nos podríamos dar por muy satisfechos
en la temporada estival. Otros efectos de la terrible Catástrofe que
vivimos.

Fuerza. Saldremos como sea, aunque sea arrastrándose
por el barro y la sangre.

[rubin75]

El problema gordo no es que caiga el turismo este verano, el problema de verdad es que los turistas busquen otros destinos y se acomoden en ellos.

No creo que los alemanes se aventuren en Egipto o en Tailandia este verano. Tampoco los veo en cruceros.
Los cruceros del amor son los grandes perdedores de esta catástrofe.

TURISTA ACRUCERADO del agua fría huye.

[ruso]

A Egipto o Tailandia no, a su cosa báltica sí.
https://www.abc.es/economia/abci-turist ... ticia.html

Yo he visto alemanes que van todos los años al mismo hotel, algunos dos veces, e incluso piden la misma habitación y la misma mesa y beben el mismo vino. Son de ideas fijas y, si cambian, lo mismo les gusta y siguen con el cambio.

[Francisco Pizarro]

Ahora tocará el discurso de cambiar el modelo productivo, como en 2008. Cosa que no se hará, como en 2008. La de veces que se dijo en su día de volver a industrializar el país y seguimos igual que entonces.

[Lepanto]

Pues nos dieron por delante y ahora por detrás, ¿se retomará la idea de reinsdustrializar el país y por extensión Europa ?, pues no lo se, la clase política habla mucho y hace poco, ahora bien, el made in China, se va a resquebrajar pues si ya se estaban dando circunstancias de índole económica para repatriar activos de allí, -incremento de salarios o costes de transitarios, espionaje industrial- y sectores diversos vienen recuperando aquí capacidad de producción, a la vista de las alertas sanitarias en la zona y de la realidad actual, se de empresas que se están planteando al salir de esto reordenar producción, no se si finalmente aquí, pero fuera de allí lo tienen muy claro, ya que ahora le han visto al lobo, las orejas el hocico y hasta el rabo.

Su supervivencia no puede depender de oscilaciones de este tipo, pues la red que los protege, se ha visto ahora, es débil, y les va en ello la vida. También es cierto que a nosotros como consumidores nos pasará una factura. ¿Hasta que punto estamos dispuestos?

[bandua]

Yo creo que el principal problema es que muchos de los que venían, se lo van a plantear unos por respeto al COVID (y no solo porque este sea un país particularmente golpeado, que también) y otros por hacer frente a situaciones económicas más delicadas, porque una crisis con previsible perdida de PIB como la que van a tener todos los países de la UE, va a afectar a la situación económica de los países y entre las primeras cosas que puedes suprimir pues están las vacaciones en España. Además el covid llega en un momento en que Alemania ya se encaminaba a la recesión y en el que teníamos por el camino, retos serios como el Brexit.
Para mí no es tanto un problema de la gestión de la crisis que a quien más quien menos le ha estallado en la cara, sino sobre todo un problema estructural que viene afectado por nuestra dificultades históricas para sumarnos a las vanguardias tecnológicas e industriales y que en sus últimas iteraciones tiene como momentos recientes de fracaso de la fallida reconversión industrial de los 80-90 y la pésima gestión que se hizo en su día de las ayudas europeas para la convergencia. Pero al margen de eso, la incapacidad del país para crear empleo, ya no digamos cualificado, es algo que impide recaudar y obliga además a invertir en compensar y menos mal, que mucha gente está pudiendo salir a otros países de la UE donde sí se requieren trabajos de más cualifcación.

[PelotonRueda]

la incapacidad del país para crear empleo, ya no digamos cualificado

Y ahora pregunto yo, ¿ no será que el país también es algo sobrado en algunos temas o manipulado ?, porque lo que no entiendo, que teniendo un 33 % de tierras raras que consume Europa no se exploten.

Más de un 33% de lo que necesita Europa al año". Permitirían construir 350.000 coches híbridos. O 10.000 generadores eólicos"

https://www.elmundo.es/cronica/2019/05/24/5ce58be121efa0e77f8b4651.html

O que en las isla Canarias se deje de realizar prospecciones de petróleo como si no lo necesitáramos, o de uranio en la península, y así un largo etcétera.

La ministra para la Transición Ecológica, Teresa Ribera, anunció este miércoles en el Congreso la intención del Gobierno del PSOE de prohibir todas las prospecciones de petróleo y gas en aguas de jurisdicción española, para proteger el ecosistema marino de los potenciales daños derivados de las actividades de exploración y explotación de combustibles fósiles.

https://www.canarias7.es/politica/gobierno/el-gobierno-del-psoe-prohibira-realizar-prospecciones-en-el-mar-NI5039483

La Junta suspende la autorización de la mina de uranio hasta que se resuelva su recurso

https://www.hoy.es/extremadura/junta-suspende-autorizacion-20190306120652-nt.html

Y así, podemos encontrar casos unos tras otro. Con esto no quiero decir que se realicen las prospecciones sin las minimas garantias, al contrario, pero lo que no se puede consentir, es desaprovechar recursos para tenerlos que comprarlos fuera.

Algo no cuadra en este País.