La UE y la autonomía estratégica

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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor Atticus el Lun Sep 20, 2021 11:15 am

ManuVaz escribió:Se sabe ya si la Armada ha pedido sumarse al AUKUS??



Por lo visto se lo han planteado, pero despues de muchas reuniones se les vio asi....

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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ManuVaz el Lun Sep 20, 2021 11:34 am

Ni siquiera para llevarles el botijo??
Que oportunidad desaprovechada!!
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor champi el Lun Sep 20, 2021 7:09 pm

En Europa cada uno a lo suyo. A los alemanes no les ha importado lo más mínimo seguir firmando acuerdos con Australia. Hoy mismo, firma en Berlín de una "Asociación Militar Espacial": https://twitter.com/BundeswehrGI/status ... 0365811712
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ManuVaz el Lun Sep 20, 2021 7:58 pm

champi escribió:En Europa cada uno a lo suyo. A los alemanes no les ha importado lo más mínimo seguir firmando acuerdos con Australia. Hoy mismo, firma en Berlín de una "Asociación Militar Espacial": https://twitter.com/BundeswehrGI/status ... 0365811712
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En vez de hacer piña....
....ya puede Borrell y San Apapucio elevar la voz por un ejercito europeo que aquí al final cada perro se lame su aparato.....y España quedará descolgada en e medio? sin saber si queremos más a papa o a mama? auguro tiempos divertidos y emocionantes
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor Meteco el Lun Sep 20, 2021 8:01 pm

Atticus escribió:Por cierto, como esto va de la UE y su estrategia, seria bueno plantear algo a futuro.

A mi me parece que el futuro de la UE esta en el Este. Pero no tan al este como China. Rusia y la UE estamos condenados a entendernos. Cada uno tiene justo lo que el otro necesita. Hacer planes con eso en mente para dos meses es absurdo. Hacerlos para cincuenta años es inevitable. Es obvio que la Rusia de hoy es inviable como socia, pero creo que tambien es obvio que Rusia asi no puede seguir para siempre. Putin terminara pasando como pasan todos los de su calaña. Y Rusia no es un pais subdesarrollado precisamente. Su transicion a una democracia bastante homologable puede hacerse. Pero ya digo que no en dos meses, que estoy hablando de casi media centuria. Tampoco pienso que sea facil. Tampoco olvido que se puede hacer porque hay muchos ejemplos. Nosotros, España, sin ir mas lejos.

Nuestro programa de futuro deberia ir encaminado a trazar un camino de convergencia con Rusia para cuando el putinato pase. Establecer los cauces para que Rusia se desarrolle en nuestra conveniencia. Creo que se puede hacer. Y tampoco se si tenemos siquiera opcion de hacer otra cosa.


Te lo compro, pero lo cambio. Rusia está condenada a entenderse con la UE porque ahí está China.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ruso el Lun Sep 20, 2021 8:14 pm

ManuVaz escribió:
champi escribió:En Europa cada uno a lo suyo...

En vez de hacer piña...

No hay que calentarse. Que los asuntos previstos sigan su curso a corto plazo y cuando llegue el momento ya se ajustarán las cuentas.
Por cierto ¿tiene Macron alguna hija pendiente de bautizar? :twisted:
...que parezca un accidente...
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ManuVaz el Lun Sep 20, 2021 9:49 pm

ruso escribió:
Por cierto ¿tiene Macron alguna hija pendiente de bautizar? :twisted:


uyy no he pillado con que intención has tirado esa :lol: :lol:
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ruso el Lun Sep 20, 2021 9:54 pm

ManuVaz escribió:
ruso escribió:
Por cierto ¿tiene Macron alguna hija pendiente de bautizar? :twisted:

uyy no he pillado con que intención has tirado esa :lol: :lol:



...que parezca un accidente...
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ManuVaz el Mar Sep 21, 2021 8:18 am

:b9
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor Lepanto el Mar Sep 21, 2021 9:09 am

Meteco escribió:Rusia está condenada a entenderse con la UE porque ahí está China.

Completamente de acuerdo, son vecinos con una larga frontera común, y en el pasado reciente y estando en la misma órbita, tuvieron desavenencias fuertes, por lo que no tengo duda alguna de que si a la ambición china se le para por el sur ponga sus ojos en el norte.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor Atticus el Mar Sep 21, 2021 10:41 am

Por eso digo que estamos condenados a entendernos. Ambos tenemos cosas que el otro ya no es que quiera, sino que necesita de manera ineludible.

Respecto al pacto Riventrop-Molotov-aleman-australiano.... Tampoco lo iban a dejar en suspenso. Pero mis dos marcos australianos van a que ese papel vale lo mismo que el higienico al dia de hoy (menos en caso de pandemia, erupcion volcanica, apocalipsis zombie o invasion extraterrestre). Ya se han sacado la foto, ya se ha secado la tinta.... ¡¡Pase el siguiente!!

Tampoco pensemos que vamos a romper relaciones con el AUKUS ese. Vamos a seguir en el mismo bando, y por mucho tiempo. Y me parece bien. Tan solo que las cosas se van a plantear de manera diferente. Que Eisenhower dijo hermanos, pero no primos. El seguidismo automatico de toda politica USA quedara para los libros de historia y tendra que acostumbrarse (nuestros almirantes los primeros) a que cualquier cuestion comun haya que negociarla y ponerla muy clarita. Pero que no nos vamos a convertir en enemigos, vamos.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ruso el Mar Sep 21, 2021 11:01 am

...a que cualquier cuestion comun haya que negociarla y ponerla muy clarita.

Pero que las negociaciones no sean en inglés. Cada cual en su idioma y el que no entienda que lleve traductores.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor Truquichan el Mar Sep 21, 2021 11:09 am

champi escribió:En Europa cada uno a lo suyo. A los alemanes no les ha importado lo más mínimo seguir firmando acuerdos con Australia. Hoy mismo, firma en Berlín de una "Asociación Militar Espacial": https://twitter.com/BundeswehrGI/status ... 0365811712
...


Hay algo en lo que Australia es única y es su cobertura de la tierra. Alemania también es top, el registro de cacharrería espacial que tienen con sus radares espaciales es de lo mejorcito.
Si quieres enviar/recibir info a/de tus satélites cuando anden por allá no hay mas tu tía que tener estas asociaciones. Hasta que te montes una internés militar allá arriba con la suficiente cobertura y eso es mas chungo...y para hacerla también les necesitas.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor bandua el Mar Sep 21, 2021 6:48 pm

Y los franceses por mucho show que monten al final pasarán por el aro. Al final nadie puede permitirse estar a mal con la primera economía del mundo por mucho que soplen vientos de cambio y a la que hay excusa todos suben al barco. Por lo demás tampoco podemos convertir en una afrenta a Europa, lo que en todo caso es una afrenta a Francia, o acaso NG, le dryan y cía hablaban de la industria europea cuando se firmó. No, hablaban de lo buenos que son los subs franceses.
Una cosa es que se vuelvan a poner de manifiesto las fragilidades de las naciones que forman parte de la UE como naciones que se van quedando pequeñas para tener peso en cuestiones internscionales a medida que el resto crece y otra que los anglosferos nos la hayan jugado a todos los europeos. Igual que si llegan a meter a francia dentro en esa especie de FRAUKUS, no sería Europa sino Francia la que estaría dentro.
Porque al final ese es el dilema, o somos Europa y aún pintamos algo, o somos una serie de estados intentando jugar nuestros equilibrios entre políticas de la UE y propias. Los franceses llevan tiempo contentos con este doble juego, con su agenda propia pero hablando de Europa. Pues bueno, les toca lo que les toca y nadie va a mover un dedo igual que ellos no lo moverían si en lugar de ser un contrato francés el que se cae fuese español, italiano o alemán.
Al final las naciones europeas estamos tan satisfechas de nuestra propia historia que no somos capaces de dejarla atrás y claro incluso economías como la francesa son muy menores comparadas con los verdaderos protagonistas del futuro.
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Re: La UE y la autonomía estratégica

Notapor ruso el Mar Sep 21, 2021 7:03 pm

Si Francia abre la veda de no hacer seguidismo o directamente ir en contra, cuando interese, de lo que digan los EE.UU. y algún que otro país de peso sigue el ejemplo puede no importar lo que diga la UE como tal.
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