Posible enfrentamiento España-Marruecos

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Ramón el Lun Feb 10, 2020 11:51 am

Bueno, de Marruecos te puedes esperar cualquier cosa, que lo mismo te salen fotos de los Chinook Delta en sus trabajos de adaptación en los USA, que ni General Atomics les hace un comunicado de ya les hemos entreagdo los Predator, si es que se los han entregado, claro.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vicente el Mar Feb 11, 2020 7:50 am

elder escribió:@Vicente, si se entregaron los Harfang antes de este enero, no lo sé, pero en 2016, aparentemente estaban en uso todavía en Francia

https://www.lopinion.fr/blog/secret-def ... per-116529

Si, puede ser , en teoría se compraron tres, la flota francesa sería más grande y en el 2016 alguno quedaría.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vicente el Vie Feb 14, 2020 8:08 am

Me he traído estos comentarios que estaban en otro apartado donde no pegaban mucho.

"sleath escribió:
Los de Madrid, los que sientan sus posaderas, no tienen visión ni miramientos más que a su barriga y su chequera. Veremos si en unos años, nos quedamos sin Ceuta y Melilla, los peñones y vete tu a saber sin alguna isla del archipiélago. Tiempo al tiempo.

https://www.europapress.es/nacional/not ... 54514.html

Y no hace falta acordarse de 1979, el Juanqui ya se fue a inaugurar un Campo de Golf en Andalucía mientras en Melilla calló una impresionante tromba de agua y mató a varias personas, pero él tenía que ir al Golf.

Después de Ceuta y Melilla, vendrán Canarias, sino antes Cataluña y luego a tomar por culo España.
Poco rigor tiene ese artículo, para mi es una sarta de mentiras"

"vicente escribió:
Marruecos no va a rendir Ceuta y Melilla por las armas:
https://www.revistaejercitos.com/2019/1 ... imposible/
Sino asfixiándolas económicamente y ya lo está haciendo.
De lo de Melilla ya hace un año y pico.....y a día de hoy nada por parte del gobierno. En cuanto a Ceuta están en ello:
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_2155983/
¡Ah!....y no hay que olvidar la delimitación de aguas en curso, que también afectaría a Ceuta y Melilla.
Todo de un año y pico hasta ahora, y es que perciben la debilidad del gobierno de España."

Pues continuando con el mismo tema, dejo una noticia que podría parecer anecdótica, pero que no es sino otro episodio más de esta historia:
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2453056/
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Lepanto el Vie Feb 14, 2020 9:41 am

Vicente escribió:Pues continuando con el mismo tema, dejo una noticia que podría parecer anecdótica, pero que no es sino otro episodio más de esta historia:
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_2453056/


A propósito del artículo, en Ceuta se quedaran sin pescado, pero otros se quedan sin venderlo, pues su mercado no lo absorbe, a lo mejor indemnizan a los pescadores, es posible, es un gasto ridículo, a los ceutís les saldrá más caro consumirlo pero tienen quien se lo venda. Realmente no deja de ser anecdótico, pero si muestra la senda por donde van a ir los tiros y ojo, no es de ahora, es un plan sistemático, puesto en marcha hace más de 20 años, y no solo afecta a Ceuta, también Melilla lo está sufriendo. Pero hay una derivada, si la ciudad se queda sin oportunidades la población se marcha, ¿hasta cuando se va a aguantar?, pues no lo se, pero la población española de origen peninsular y sus descendientes, está hoy en franco retroceso, ya no solo por razones de natalidad, hay que sumar también la oportunidad. Difícil defensa cuando los "españoles" sean solo un porcentaje ínfimo de la población total si es que no lo son ya. También puede darse el caso de que ante un entorno económico más favorable, se produzca un movimiento de salida hacía Marruecos, pero también generaría un entorno peculiar, con unas ciudades en decadencia y deterioro, por no decir abandonadas y solo una presencia militar.

En resumen, esto no es de ahora y los sucesivos gobiernos y de todos los colores han pasado, no han echo nada por mejorar la situación.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Milites el Vie Feb 14, 2020 11:24 am

Que Ceuta y Melilla, y más ésta última, tienen un futuro negro demográfico es algo que cualquiera que se acerque con objetividad y desapasionamiento puede concluir. Hay por internet estudios, pocos, callados, que lo muestran. Ahora tienen más servicios que nunca, presupuestos garantizados por ley, pero la sociedad ha cambiado mucho, y desde la independencia de Marruecos y fin del protectorado han perdido mucho de su función.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor yasiw el Vie Feb 14, 2020 12:48 pm

Suma y sigue. Pero tranquilos todos, que se nombrará/nombró alguna comisión o grupo de trabajo y asunto arreglado.

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vicente el Mié Feb 19, 2020 7:56 am

Hoy cambiamos el pescado por "bunkering", como en Gibraltar. Un BAM (no distingo el numeral) y no una corbeta como dice la noticia, hizo acto de presencia en aguas de Ceuta. Parece que es la Armada la única que se entera de lo que está pasando. :x
https://elfarodeceuta.es/corbeta-armada ... bahia-sur/
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor yasiw el Mié Feb 19, 2020 4:26 pm

Otros que también huelen sangre...

https://www.elmundo.es/baleares/2020/02/19/5e4c0ca121efa041428b4613.html




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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor PelotonRueda el Mié Feb 19, 2020 9:39 pm

yasiw escribió:Otros que también huelen sangre...

Pues yo creo que huele a sangre desde hace unos buenos cuantos años :twisted: , y lo malo de todo, es que el enfermo no hace por tomarse el coagulante :a7 y encima se rasca la postilla :d2 . El dia que se abra la herida y se desangre, no habrá buitre que desaproveche para despedazarlo :a4 .

Y mira que hay buitres :roll: .
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Vicente el Jue Feb 20, 2020 9:54 am

yasiw escribió:Otros que también huelen sangre...

https://www.elmundo.es/baleares/2020/02/19/5e4c0ca121efa041428b4613.html


El tema de Argelia es diferente, el decreto argelino que se apropia las aguas próximas a la isla de Cabrera (al sur de Mallorca) se aprobó hace casi dos años. La medida, adoptada sin negociar con España, ha pasado desapercibida hasta ahora. Al contrario que Marruecos, que sólo ha expresado un interés por delimitar sus aguas, Argelia ya presentó su visión de cómo delimitarlas.
La afectación sería mínima:
https://ep01.epimg.net/politica/imagene ... normal.jpg
La pregunta es, porque sale a relucir ahora lo de Argelia coincidiendo con lo de Marruecos cuyo proyecto de real decreto también data de hace tiempo (2017).
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Roberto Montesa el Jue Feb 20, 2020 2:55 pm

Yo creo que debería ir el gobierno balear y la flota de la armada eco-independentista de formentera (esos que usan el traductor de google para hablar en castellano) a solucionar el problema.

Por mi los pueden joder con una verga que llegue de aqui al palacio de saladino.
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor charoska el Jue Feb 20, 2020 5:12 pm

Vicente escribió:
yasiw escribió:Otros que también huelen sangre...

https://www.elmundo.es/baleares/2020/02/19/5e4c0ca121efa041428b4613.html


El tema de Argelia es diferente, el decreto argelino que se apropia las aguas próximas a la isla de Cabrera (al sur de Mallorca) se aprobó hace casi dos años. La medida, adoptada sin negociar con España, ha pasado desapercibida hasta ahora. Al contrario que Marruecos, que sólo ha expresado un interés por delimitar sus aguas, Argelia ya presentó su visión de cómo delimitarlas.
La afectación sería mínima:
https://ep01.epimg.net/politica/imagene ... normal.jpg
La pregunta es, porque sale a relucir ahora lo de Argelia coincidiendo con lo de Marruecos cuyo proyecto de real decreto también data de hace tiempo (2017).


Esa raya no es correcta, el límite de la ZEE española no puede estar tan cerca,
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Aprendiz el Vie Feb 21, 2020 1:48 pm

nos estamos yendo al carajo.

Dios mio, que buen soldado si tuviese un buen señor
La experiencia sólo es útil cuando sirve para mirar hacia adelante
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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor yasiw el Sab Feb 22, 2020 1:46 am

https://www.elmundo.es/baleares/2020/02/21/5e4fbec3fdddffc7bc8b4633.html
Seguimos para bingo...
No quiero ser agorero, pero los "amigos del sur", esos 2 países a los que no hay que temer aunque se optimizan militarmente a pasos agigantados "pero sólo por la rivalidad entre ellos". Esos mismos, se han puesto de acuerdo en lanzarnos un envite similar prácticamente al unísono.
Amén de la redoblada presión sobre las ciudades autónomas.
Pero tranquilos, ya si eso se formará una comisión de trabajo, o les mandaremos otra vez a la superministra de exteriores a acojonarlos con su hiyab...

Sin ánimo de ofender a nadie, pero que 2 países tercermundistas no estén meando encima y aquí hagamos como que llueve... Mal futuro auguro :-(

Y muchos se reían, por "desproporcionada", de la operación Romeo-Sierra...

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Re: Posible enfrentamiento España-Marruecos

Notapor Pedro Gómez el Sab Feb 22, 2020 7:40 am

Creo que deberían reforzarse las defensas del sur en previsión de una posible amenaza.

Podría hacerse de una forma escalonada:

Primero, sustituir los Leo2a4 y Pizarro de Ceuta y Melilla por Leo2E de la brigada Aragón, como ha propuesto Roberto Montesa.

Segundo, podrían sustituirse los viejos obuses de 105 de Ceuta y Melilla, por los obuses de 105 del grupo de artillería de la Alfonso XIII y/o de la BRIPAC.

Tercero, deberían llevarse varias estaciones de tiro con sus Oerlikon de 35mm.

Los ATP también deberían incrementarse en Ceuta y Melilla a ser posible.

Si aumentase la tensión, incluso podrían mandarse dos banderas de la Legión, una a Ceuta y otra a Melilla, o incluso los dos tercios Juan de Austria y Farnesio, en ese último caso no tendría sentido mantener la brigada Alfonso XIII.

En Canarias, enviar un grupo de caballería, sea el (¿cancelado?) Milán, o el Reyes Católicos (si se envía la Legión a Ceuta y Melilla). Quizás también todos los lanzadores NASAMS.

¿No convendría aumentar el número de buques de la Armada, además de los previstos? En concreto he pensado, dadas declaraciones previas a la formación del actual gobierno sobre el proceder en DDHH de Arabia Saudita y Turquía, en las corbetas saudíes y el LHD turco. ¿O sería suficiente con los BAM, F-110, S-80, tanto para las reclamaciones de aguas territoriales tanto en Canarias como en Baleares?
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